1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Паропроницаемость фасада из клинкерной плитки?

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Hordi, 05.07.13.

  1. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Паропроницаемость фасада из клинкерной плитки?
    Имеется кирпичная стена 38см (поризованый кирпич) с внешним утеплением минеральной плитой (10см) и базовым слоем штукатурки по сетке. Далее есть 2 варианта - покрыть короедом или обложить клинкерной плиткой под кирпич (швы 10-12 мм). С паропроницаемостью штукатурки как бы вопросов нет, но хочется клинкерную плитку.
    Отсюда вопрос - что будет с паропроницаемость стены? Не запрет ли плитка влагу в стене? Облицовка стены клинкерным кирпичем всегда предполагает вентилируемый зазор, по плитке ничего не встречал...
     
    Hordi , 05.07.13
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Теоретически можно, Церезит в принципе разрешает, но с двойной базой, делается первая база, с косынками и т. д., через базу бьются дюбеля, потом вторая база, облицовка клеится на гибкий фасадный клей. Старайтесь делать как можно больше швы между клинкерными плитками, конечно лучше, когда ширина швов составляет 20-25% от площади облицовки.
     
    nadegniy , 07.07.13
    #2 + Цитировать
  3. OksanaSchmyrova
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    OksanaSchmyrova

    Участник

    OksanaSchmyrova

    Участник

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Владимир
    Nadegniy, Здравствуйте подскажите все по фасадные панели дом из блоков
    Что лучше но и дешевле утеп+кирпис
    или фас панели
     
    OksanaSchmyrova , 15.08.13
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Фасадные панели быстро и дёшево убьют дом из блоков, зона конденсации окажется под панелью, будет влагонакопление в стене.
     
    nadegniy , 15.08.13
    #4 + Цитировать
  5. OksanaSchmyrova
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    OksanaSchmyrova

    Участник

    OksanaSchmyrova

    Участник

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Владимир
    Спасибо а не подскажите какой кирпич лучше для фасада
    как Вы относитесь к силикатному
    Кирпич силикатный лицевой декоративный (одинарное с рустированной ложковой гранью 250х95х65 мм)

    [​IMG]
    Сорт, ГОСТ, ТУ:
    ТУ-5741-002-05292272-2013
    Технические характеристики:

    Марка, кг/см2 М150 - М200
    Морозостойкость, циклов F 25..F35..F50
    Плотность, кг/м3 1840 - 1910
    Водопоглощение, % 8 - 12
    Теплопроводность, ВТ/м 0С 0,71


    Спасибо а не подскажите какой кирпич лучше для фасада
    как Вы относитесь к силикатному
    Кирпич силикатный лицевой декоративный (одинарное с рустированной ложковой гранью 250х95х65 мм)

    [​IMG]
    Сорт, ГОСТ, ТУ:
    ТУ-5741-002-05292272-2013
    Технические характеристики:

    Марка, кг/см2 М150 - М200
    Морозостойкость, циклов F 25..F35..F50
    Плотность, кг/м3 1840 - 1910
    Водопоглощение, % 8 - 12
    Теплопроводность, ВТ/м 0С 0,71
     
    OksanaSchmyrova , 15.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Киев
    Кое-что по паропроницаемости и фасадным клинкерным плиткам: http://sibhaus.com/content/o-paropronitsaemosti
    http://www.dvs.ru/poleznaya_informa...23168&oo=1&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=193617

    Исходя из статей - если не хотите использовать вентиляционный зазор, который необходим для клинкерного кирпича - используйте клинкерную плитку.
     
    Hordi , 27.08.13
    #6 + Цитировать
  7. andreyrogachyov
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    andreyrogachyov

    Новичок

    andreyrogachyov

    Новичок

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Если просто так обложить плиткой, то очевидно, что паропроницаемость ухудшится. если же швы делать, как вам советуют, под четверть облицовочной площади, то как вариант, но смотреться это будет не очень, лучше обратиться к настоящим специалистам, самому если всё это делать, можно допустить серьёзные ошибки. Я бы советовал проконсультироваться.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.08.14
    andreyrogachyov , 24.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Bashil
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    Bashil

    Новичок

    Bashil

    Новичок

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Расчет сопротивления паропроницанию плитки FeldhausKlinker и блоков Porotherm

    Как известно с точки зрения процесса диффузии водяного пара наиболее предпочтительна такая последовательность расположения слоев стены, при которой сопротивление теплопередаче уменьшается, а сопротивление паропроницанию возрастает снаружи внутрь.

    Нарушение этого условия, даже без расчета, свидетельствует о возможности выпадения конденсата в сечении ограждающей конструкции.

    Необходимо сравнить сопротивление паропроницанию плитки и сопротивление паропроницанию стены. Для этого нужно знать толщину материалов в метрах и коэффициенты паропропускной способности материалов.

    1. Сопротивление паропроницанию плитки:

    Коэффициент паропроницаемости плитки μ DIN.= 73,5 для плитки d=0,014 м толщиной.

    Сопротивление паропроницанию плитки 1/Δ определяется как 1/Δ=μDIN* d/ δв [(м²*ч* Па)/мг], где δв= 0,625 коэффициент перевода из DIN к СНиП II-3-79* "Строительная теплотехника".

    Таким образом, Сопротивление паропроницанию плитки толщиной 14 мм = 73,5*0,014/0,625 = 1,662 [(м² * ч * Па) / мг]

    2. Сопротивление паропроницанию блока Porotherm:

    размеры 380х250х219, Коэффициент паропроницаемости μ, мг/(м*ч*Па)=0,14

    СНиП II-3-79* "Строительная теплотехника" определяет сопротивление паропроницанию RП как

    RП = δ / μ СНиП [(м² * ч * Па) / мг], где δ - толщина слоя, м.

    Таким образом, Сопротивление паропроницанию из блока Porotherm толщиной 0,380 м равно 0,380/0,14 = 2,714

    Вывод: Облицовка клинкерной плиткой Feldhaus Klinker с точки зрения паропропускной способности подходит для блока Porotherm толщиной 0,380 м, т. к. сопротивление паропроницанию возрастает снаружи внутрь.
     
    Bashil , 28.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Bashil
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    Bashil

    Новичок

    Bashil

    Новичок

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    В связи с этим рекомендуется соблюдать следующую последовательность проведения работ по укладке клинкерной плитки FeldhausKlinkerна фасады зданий из керамических блоков:

    1. Двукратное грунтование стены «Универсальной грунтовкой UG».

    2. Оштукатуривание стены «Облегченной штукатуркой MPL wa» толщиной 15 мм. Время высыхания штукатурки примерно 14 дней.

    3. Грунтование штукатурного слоя «Универсальной грунтовкой UG».

    4. Нанесение базового штукатурного слоя толщиной не менее 5 мм с помощью «Армирующей смеси для систем с керамической плиткой RAS» cпромежуточным армированием щелочестойкой «Армирующей усиленной сеткой PUG» (весом 210 г/м²). Соседние полотна стеклосетки укладываются внахлестку примерно в 10 см. Во избежание появления трещин на углах оконных и дверных проемов производится дополнительное армирование полосами стеклосетки. Время высыхания базового штукатурного слоя примерно 5 дней.

    5. Приклеивание керамической (клинкерной) плитки на «Клеевой раствор для керамической плитки RKS» методом «Buttering-Floating», т. е. клеевой раствор наносится как на базовый штукатурный слой, так и на керамическую плитку. Толщина слоя клеевого раствора не менее 3 мм. Время высыхания не менее 14 дней.

    6. Заполнение швов керамической плитки с открытыми порами с помощью расшивки и «Раствора для заполнения швов RFS» консистенции влажной земли. Швы между керамическими плитками с глазурованной поверхностью и/или закрытыми порами могут быть заполнены методом зашламовывания или пистолетом с помощью «Раствора-шлама для заполнения швов RSS».
     
    Bashil , 28.11.14
    #9 + Цитировать
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Внутри стены можно заштукатурить обычным цементо-песчаным раствором, тогда создадите изнутри слой с низкой паропроницаемостью.
     
    СТАСНН , 01.12.14
    #10 + Цитировать
  11. tritony
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    tritony

    Участник

    tritony

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Неправильный вывод. Вы получите влагонакопление в блоке Poroterm, потом начнётся его разрушение. Рассматриваемый вами блок не обладает однородной структурой, это куча пор и очень тонких перемычек, много полостей.
     
    tritony , 11.12.14
    #11 + Цитировать
  12. tritony
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    tritony

    Участник

    tritony

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Могу отвезти и показать результаты таких горе-строителей, долговечность такого фасада будет 7-8 лет максимум!
     
    tritony , 11.12.14
    #12 + Цитировать
  13. VYUG
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    31

    VYUG

    Участник

    VYUG

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Фрязино
    Не так. Легко в этом убедиться.
    Возьмем однородную стену из блока Porotherm 38 см и условно разделим ее на 2 слоя, 8 и 30 см. Слой 30 см находится снаружи. Теперь посчитаем сопротивление паропроницанию слоев стены. У внешнего слоя сопротивление паропроницанию будет в 3.75 раза выше, чем у внутреннего. Отсюда неправильный вывод. Сопротивление паропроницанию возрастает изнутри наружу. Следовательно, есть вероятность выпадения конденсата в данной стене. Хотя для однородной стены это не так в общем случае.
    Согласно СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий, п. 8.8: Для обеспечения лучших эксплуатационных характеристик в многослойных конструкциях зданий с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои. Ошибка в том, что учитывать нужно не только паропроницание, но и теплопроводность. Сравнивается для каждого слоя отношение λ / μ, коэффициента теплопроводности к коэффициенту паропропускания. Это отношение должно уменьшаться изнутри наружу.
     
    VYUG , 11.12.14
    #13 + Цитировать
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Клинкерная плитка на фасаде уже делает эту стену неоднородной.
    Даже фасадный кирпич при отделке стен из ТК рекомендуют ставить через вент. зазор...
     
    СТАСНН , 11.12.14
    #14 + Цитировать
  15. VYUG
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    31

    VYUG

    Участник

    VYUG

    Участник

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Фрязино
    Согласен. Не только плитка, но и фасадная штукатурка делает стену неоднородной.
     
    VYUG , 11.12.14
    #15 + Цитировать