Правильная бытовка

Добрый вечер! Скоро буду строить бытовку-домик 6х4 с двухскатной крышей. Начинаю закупать материалы. И никак не могу определиться чем крепить все доски: гвоздями или шурупами? Сначала думал использовать шурупы, но не уверен сможет ли весь день выдержать шуруповерт, особенно на холоде, и опять же какие лучше шурупы черные, желтые или стального цвета. Гвоздями быстрее и шуруповерт не нужен, но как-то кажется ненадежно, хотя посмотрел ассортимент, оказалось что помимо обычных гладких гвоздей, есть и рифленые и винтовые. У кого какие мнения на сей счет?

 

Все на гвозди. Аргументы просты: стоимость, простота, скорость. Минусов нет. Зато имеются они у саморезов. Минус первый - стоимость. Так как черные саморезы в каркасе использовать категорически нельзя, остаются только анодированные. Стоимость их в разы выше гвоздей. Иногда попадается головка по "другому" госту. Сталкивался не раз. И саморезы из леруа и с обычного строительного рынка. Биты на них летят 1 на 10-15 саморез. Второй минус: простота монтажа. Думаю, аргументы излишне. При наличии хорошего молотка даже доставляет удовольствие! Ну хотя бы первая тысяча... С плохим, вечно слетающим молотком, наверное, вообще за строительство браться не стоит. Это показатель отношения к делу, которое выполняешь. Ну и третье это скорость. У меня сетевой, ударный шуруповерт. Заворачивает любой саморез и быстро. Но это намного дольше чем забить гвоздь. На три удара уходит 2 сек. Толстый гвоздь сотку брать не обязательно. Достаточно тонкого 90-го. Расслабленной рукой держим за коней рукояти молотка и ловим момент отскока. Ритм "камертона", так называемый. Усилий - минимум. Даже на ударном "шурике" приходится немного нажимать на саморез. На 100-м саморезе вы почувствуете усталость и апатию. Стройка уже не в радость. А еще обязательна сеть, хотя бы для зарядки. Li акум. дороги, но и их надолго не хватит, если крутить сотку. Значит, опять беготня со сменой-зарядкой батареек.
А теперь о главном! В каркасе не должно быть уголков, саморезов, всяких стяжных шпилек и прочей лабуды! Для того, чтобы это понять надо прочитать книгу, хотя бы первую, идущую в этом разделе: https://www.forumhouse.ru/threads/139214/ Вы же не начинаете изучать английский язык с прочтения Гамлета в оригинале? Считайте, хороший инструмент и знания - это ваше произношение и понимание. Так же в каркасе нет бруса, бревна и полной пропитки антисептиком всего на свете. Делаю исключение на ростверк (но это тоже не правильно). Гвоздь, в правильной конструкции каркаса работает только на срез. Отсюда отсутствие черных саморезов.
Ну и последнее. Задавать вопросы и получать на них ответы - это правильно! Не правильно - построить через ж... и отбить у себя всякую охоту к дальнейшему строительству. А это ведь увлекательное хобби! А хорошее строительство, уже граничит с искусством!

 

@Rainor, не сразу обратил внимание, что у вас первое сообщение на форуме. Мои поздравления, и удачи во всех начинаниях!

 

@Cosolapyj, огромное спасибо за развернутый, аргументированный ответ. Убедили, буду использовать гвозди. Склоняюсь в сторону винтовых оцинкованных гвоздей, по идее должны лучше держаться в дереве.
За поздравления отдельное спасибо!

 

Мне винтовые не понравились.
Они тоньше обычных, чаще гнутся и пару раз даже сломались при выдергивании.

 

А ершеные гвозди не пробовали?

 

Нет.

 

@Cosolapyj, Вам дал исчерпывающий ответ, однако Вы не обратили внимание на одно замечание:

в связи с этим, достаточно прямых простых черных гвоздей. Правильный каркас- это каркас, который не упадет, если из него удалить все гвозди (гипотетически).

 

Наконец осилил тему. в несколько заходов по чуть чуть.
позвольте высказать мнение.
1) пост 188-189 https://www.forumhouse.ru/threads/215005/page-13#post-7285574 - с предлагаемой перевязкой нижней рамы. категорически не согласен с обществом. перевязывать в-лапу - традиционное и гораздо более прочное соединение, чем то, которое оставляет свободу перемещаться по вертикали одной стене относительно другой.
да, синзу фундамент, а сверху домик. и пара гвоздочков забита. но имхо - порнография. ради того чтобы просто не пилить? не стоит.

- здесь это первый и второй вариант поста 188 соответственно.
ну ладно, хозяин-барин.
2) по фаске на поручнях и столбах веранды - это скорее разумность, чем изысканность. острая кромка - некомфортно и опасно (для детей).
вот веранда - стойки из бруса, поручень покупной, "крестики" под поручнем - из того что валялось на даче. вроде со всего кроме поручня снималась фаска - может видно (без претензии на аккуратность).. без фаски - будет неприятно.
3) я смотрю многие строят - а может сметы ещё кто выложит? даже если частично

 

@Akor8, Спасибо за высказанное мнение, первый вариант в лапу - ослабляет ростверк более чем в половину несущей способности. Но если говорить правду, то сам делаю в лапу, одновременно понимая, что ростверк из бруса это не айс, а угол в лапу - моветон. https://www.forumhouse.ru/threads/219097/#post-6831506 первая фотка. Тому есть 2 объяснения, слабеньких... Первое - это отсутствие идеальной доски. А состыковать надо не 2-3 шт. а 15шт. С брусом это проще. Минимум телодвижений для получения единой плоскости. Вторая причина - наличие при сборке ростверка из досок куча типоразмеров каждой доски. А брус любой по 6.0м.

 

А на счет сметы, так это надо иметь проект, а по нему смету составить не сложно. Я за недельку 4 домика и гусятник знакомому осметил за подарок с е-бея. Тут главное проект со всеми хотелками. Иначе не посчитать.

 

это даёт жесткость соединения (меньше степеней свободы) а несущей способности в том месте вроде не надо. у Вас же брус лежит на блоке. и сходит с бруса уже в полноценном сечении.
а длина балки - это именно расстояние между опорами. и напряжение у неё - между опор. если шарнирное опирание - максимальная нагрузка в середине. если жёстко защемлённая опора - то в середине и на краях.

вот и получается, несущая способность там не нужна - брус не висит а лежит на рубероиде или дереве (второй брус).., к тому-же - что может сделать любая нагрузка, давя сверху на это дерево, лежащее на фундаментной стойке?

ну разве-что сопряжение брусьев следует сделать прямыми руками. ослабление бруса должно полностью лежать на опоре, даже с запасом (пальцем в небо - 5 см хватит).

но сдаётся-мне - с массой каркасной бытовки и достаточным пролётом - это будет шарнирно опёртая балка - а в ней нагрузка у точки опоры - вообще нулевая.


P. S.

а я -бы выпилил. или даже - сначала сбил их вместе, а потом выпилил. впрочем - это уже мелочи.
кто-то как проще (бытовка-же).. а кто-то вот так (первый венец для бани):

 

Совершенно согласен! Посему и сам пользуюсь. А вот если все делать по феншую (каркасному)... То не совсем хорошо. Просто иногда брус "ведет" даже в ростверке. А вот доску если стыковать, то проще просто ровно отпилить в несколько типоразмеров, чем еще выпиливать "лапу".

 

Все на саморезы: 1) Когда бытовка окажется ненужной, получите практически неиспорченный подсушенный пиломатериал. 2) Во время строительства сможете легко исправлять неточности крепления, если они появятся, вывинчивая крепеж. С ершёными гвоздями вы практически забиваете все навечно. 3. Можете купить электрический сетевой шуруповерт - он не дороже, а дешевле аккумуляторного и забыть о проблемах с зарядкой аккумуляторов. Впрочем, аккумуляторный инструмент удобнее.

 

Мне электричество подведут только после того как на участке появится строение (бытовка), поэтому для меня шуруповерт оказывается неудобен, поскольку на световой рабочий день аккумулятора точно не хватит + на холоде еще быстрей разряд идет, а также как говорил @Cosolapyj, и я с ним полностью согласен, вкручивать саморез дольше, сложнее и биты быстро портятся и шляпки у саморезов не всегда по ГОСТу. Поэтому я решил остановиться на гвоздях, но ершеных, т. к. разбирать домик не планирую, главное сразу правильно собирать.