1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепленная "не шведская" плита - 3

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 01.07.13.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.628
    Благодарности:
    43.253

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.628
    Благодарности:
    43.253
    Адрес:
    Москва
    в моем понимании для качественного продукта с нормальными манулами техподдержка и не нужна вовсе:)

    У меня старый зонт работает уже 7 лет, без сбоев и перезагрузок. А вот веб у зонтов реально сделан хорошо, добиться с графиками такой сокрости-плавности при масштабировании очень сложно.

    Были правда у них продукты менее удачные, решения типа L1000.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121
    @Arfin, мне считали первый вариант одноэтажки, от которого я отказался из-за того, что 13 м. ширины дома не прошло, после того, как я переиграл участок. На картинка дом, планировка и расчеты. Прогибов (деформаций) почти нет вообще и это при толщине 200 мм., ж/б перекрытии над первым этажом и армировании арматурой только 8 мм. и 10 мм. В качестве основания считали Styrofoam GEO 350 A толщиной 200 мм.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 11.JPG
    • Вариант основной. Дом 169 м2. Стены 70 см. (13х13 м.).JPG
    • Юго-Запад.jpg
  3. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Дудкино!
    Не соглашусь, мануал и техподдержка - это две отдельных истории. И одна не заменит другую, поскольку у них принципиально разные задачи.
    Хорошо когда все работает, плохо, если что то сломалось, но нет возможности достучаться в меняемые сроки до поддержки.
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.628
    Благодарности:
    43.253

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.628
    Благодарности:
    43.253
    Адрес:
    Москва
    меня всегда вдохновляли эти лечения по фотографии. К сожалению мир уже давно стал одноразовым.
     
  5. Longhern
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35

    Longhern

    Участник

    Longhern

    Участник

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35
    У меня получается около 100 кПа при 2% деформации. Чем может быть чревато, на Ваш взгляд?
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121
    @Longhern, сложно сказать. В ближайшие 10 лет думаю ничем, а дальше не знаю. Например по Пеноплексу есть табличка, на ней очень хорошо видно, как долговременная постоянная нагрузка отличается от кратковременной. Так что многое зависит от конструкции дома, от качества уплотнения основания и т. д.

    Как только начала развиваться тема с УШП и ДОУ (2008-09 гг.), производители ЭППС начали увеличивать количество видов ЭППС, чтобы под каждую задачу был свой ЭППС.
     

    Вложения:

    • Пеноплекс.JPG
  7. Longhern
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35

    Longhern

    Участник

    Longhern

    Участник

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35
    Понял. Будем молиться.
    Спасибо!
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121
    @Longhern, а что у вас за ЭППС под плитой и какой толщины слой? А то может зря переживаете? Вполне возможно на долговременную нагрузку есть какой-то запас по прочности.
     
  9. Longhern
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35

    Longhern

    Участник

    Longhern

    Участник

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    35
    250 КПА URSA при 10%
    10 см под ребрами и 20 см под плитой. У меня толстая плита порядка 20 см с двойным армированием 12 арматурой и ребра жесткости 40 см внутренние и внешние.
     
  10. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    М-Проект г. Владимир, в теме про УШП было упоминание
     
  11. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Дудкино!
    В конкретном случае лечат не по фото, а по логам автоматики. Если программа написана правильно, то по логам можно понять откуда ноги растут. Но это дорого в разработке и отладке, и показывает уровень разработчика.
    Сам я, как представитель техподдержки, скажу с без ложной скромности, «лечил» проблемы людей даже не по фотке, а только по звукам :victory::hello::hndshk:
    Знаете, были такие автомастера, они только по звуку мотора определяли где и что с ним. Нынче таких монстров уже нет. Без гаджета задницу себе не могут подтереть :close: согласен про одноразовость!
     
  12. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Дудкино!
    Не все воспринимают абстрактные Паскали на м2 и даже тонны. Всегда в таком случае предлагаю все перевести в метры монолитного бетона на м2
    6.7 т/м2 - это кусок монолитного бетона высотой 2,68 м (целый этаж!) с основанием метр на метр.
    Кто то готов уложить на своей стройке СТОЛЬКО монолитного ЖБ на КАЖДЫЙ м2?
    А сколько готов?
    ПРИКИНЕМ: 30 см на плиту и 2х20 см на два перекрытия. Временная нагрузка 2x10 см. Любителя стяжек ещё 2х10 см. Возьмём ещё на снег 20 см для плоской крыши где-нибудь на северах!
    Ещё 5 см на перегородки/стены ... ну и т. д.
    Получаем в два раза меньше.
    Даже не знаю чем бы ещё догнать? Сделать не два, а четыре этажа? И всЁ из монолитного ЖБ.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121
    @LogRus, есть такое понятие как усталость металла, после наступления которой металл просто начинает сыпаться и у каждой металлической детали или металлического элемента эта усталость металла наступает через определенное время, которое зависит от огромного количества факторов, начиная с марки металла, его толщины, формы и заканчивая имеющимися на металл нагрузками и общими условиями эксплуатации.

    У пенополистирола тоже есть усталость материала и именно о ней идет речь в характеристиках по долговременной нагрузке. Поэтому на каждом конкретном доме надо делать расчет по нагрузкам, чтобы понимать, стоит беспокоиться или нет. В доме пятистенке с ж/б перекрытиями нагрузка на центральную несущую стену легко может быть в 2-2,5 раза больше, чем на внешние стены, а уж будет там 6 тн/м2 или 10 тн/м2 многое зависит от конструкции. Если там есть столб бетонный, на котором держится перекрытие, то там и больше этих цифр может быть.
     
  14. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    Дудкино!
    Усталость металла все же связана с переменными и динамическими нагрузками. Я учил сопромат и у меня за плечами факультет по эксплуатации ЛА и двигателей.
    Статические нагрузки, если они не на пределе прочности, не приводят к усталости материала. Именно так работает ЭППС под фундаментом. Поскольку «усталость» - это накопление микроповреждений связанных с динамической нагрузкой. Но даже с учетом этого, ЭППС применяют в качестве одного из слоя в пироге дорожного и аэродромного покрытия. А там динамические нагрузки есть, в значительном количестве и знакопеременные. И ничего, работает!
    Я за считать. Но все же не надо уподобляется героям старого детского мультика, которые стали тонуть и только способность одного из них считать, спасло всех от катострофы. :pioner:
    Мы же взрослые люди, и знаем кроме элементарной арифметики, ещё и такие понятия как подобие, аппроксимация, конгруэнтность... :close:
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.145
    Благодарности:
    37.121
    @LogRus, я исхожу из того, что производитель дает определенные рекомендации и их надо соблюдать. Дом строится не на один год и если есть рекомендации использовать под фундамент материал из расчета 2% деформаций, то значит и надо на эти цифры опираться. А требование на минимальные 140-150 кПа были исключительно у ДАУ Кэмикал в их СТО для плитного фундамента на их ЭППС. Возможно у других производителей другие требования.