1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Мосты холода из арматуры. Паранойя

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Zergg, 02.07.13.

  1. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Мосты холода из арматуры. Паранойя
    Всем привет.

    На этапе строительства была нарушена технология. При подготовке опалубки для арм. пояса над цокольным этажом были сделаны опоры из арматуры 8 мм (см. фото).
    Впоследствии лишние концы отпилены, но при этом остались по сути сквозные штыри (см. схему).

    Вопрос. Достаточно ли утепления ЭППС-ом (плюс ветрозащита), чтобы избежать значительных теплопотерь?
    Хотелось бы услышать мнение тех кто реально может рассчитать теплопотери от таких мостов холода.

    Интуитивно чувствуется, что потери не должны быть большими - все-таки сечение 8 мм в диаметре и есть возможность заштукатурить локально, а потом еще и утеплить, однако сомнения есть.
    most holoda.png 20121013_151220.jpg 20121013_151036.jpg 28062013717.jpg
     
    Zergg , 02.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    Вот как раз параноя...это название темы...
    Арматура и является самым сильным мостиком холода! Если она не утеплена...и хоть кончик арматуры торчит снаружи...
     
    Владимир Таллин , 02.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Вопрос был не в этом. Я в курсе, что арматура сильный мост холода.
     
    Zergg , 02.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    ...Значит надо правильно вопрос ставить...что-бы люди понимали о чем речь...
     
    Владимир Таллин , 02.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    "Вопрос. Достаточно ли утепления ЭППС-ом (плюс ветрозащита), чтобы избежать значительных теплопотерь?"
    Что тут непонятного?
     
    Zergg , 02.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Смоленск
    А что в вопросе непонятного? Только для ответа действительно надо знать как сделать расчет.

    Автору темы: не пробовали в тырнете поискать формулы? Может и сами справитесь?


    Одновременно ответили. Да уж.
     
    Kislicina , 02.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Kislicina, бегло искал - не нашел. Может действительно кто-нибудь программу порекомендует для расчета. Не думаю, что одними формулами обойтись можно.
     
    Zergg , 02.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Смоленск
    Zergg, Да, вообще-то интересно. А нас возник вопрос про теплопотери от армопояса бетонного. Надо правда полазить по тырнету.
     
    Kislicina , 02.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Тут еще такой момент есть.

    Из книжки по занимательной физики помню опыт:
    Железный прут небольшой длины раскален до бела с одной стороны, а с другой воткнут в лед. Лед не тает.
     
    Zergg , 02.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Смоленск
    Да, надо вспоминать. А то у меня тут ум за разум зашел когда расчитывала деревянные двутавровые балки. Может и это осилю...
     
    Kislicina , 02.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Вы издеваетесь? :)]

    10 см ЭППС достаточно, если б даже там просто металл сплошной был бы :)
     
    Sailor , 02.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Sailor, ничуть не издеваюсь. Уверен, что при минусовой температуре ЭППС промерзнет и торцы арматурин будут холодными.
     
    Zergg , 02.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Во-первых, в Вашем варианте плохо другое - не утепленный армопояс. Именно через него тепло будет уходить. В т. ч. и двигаясь по так испугавшим Вас арматуринам. но уходить будет через ЖБ армопояса.
    Во-вторых, что Вы понимаете под словом "промерзнет"?
    Если замкнете контур утепления и на армопояс, то в месте стыка арматурин и ЭППС просто будет температура, практически как и в цокольном помещении. Какая она у Вас там предполагается?
    А самого ЭППС толщиной 10 см достаточно даже по нормам тепловой защиты жилых помещений (для Белгорода).
    И чего вас пугает? Вас незащищенный ЖБ армопояса пугать должен :)
     
    Sailor , 02.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Zergg
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20

    Zergg

    Живу здесь

    Zergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Белгород
    Sailor, Спасибо. Согласен, что армпояс тоже требует утепления. (но он потолще цоколя 52 и 40 см. соответственно, поэтому там утеплителя планировалось меньше)
    Полагал, что железяки сильно ослабят теплозащиту, т. е. температура будет меньше, чем самой стены, по крайней мере в глубине стены. На поверхности ИМХО температура должна быть одинаковой независимо от материала.
     
    Zergg , 02.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.005
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Как бы это попроще?
    40 и 52 см ЖБ. Это "Тепловой защиты нет" и "Тепловой защиты нет * 1.3" :)
    У Вас в АП арматуры гораздо больше. Там она идет почти насквозь. Несколько см бетона, прикрывающая ее - ничто. Особенно в сравнении с утеплителем.
     
    Sailor , 02.07.13
    #15 + Цитировать