1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытия деревянные ФЕРМА балка

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем РинСП, 02.07.13.

  1. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    Перекрытия деревянные ФЕРМА балка
    Есть дом. все пролеты 4.8 м дом 11 на 12м посередине стена несущая!
    хочу монолит.-но -насос никак не подъедет даже на 100 метров. самому мешать бетон на перекрытие сыкотно а если все правильно делать то очень дорого - щебень с доставкой к дому за 20к руб переваливает. да и за раз фиг зальешь такую площадь (даже если ребристую делать)
    поэтому назрела идея сделать ферму деревянную в качестве межэтажного перекрытия.
    расчетную программку под фермы нигде найти не могу.
    поэтому задаю вопрос тут. есть спецы кто бы мог расчитать ферму?
    пролет грубо берем 5 метров. запас по прогибу желательно 6-10 раз.
    думал если сверху снизу брус 100х100 посередине укосины треугольники итд на металических соединений. не много ли бруса? может поменьше ? а может побольше!
    кто бы мне помог ! буду благодарен.
    это сопромат) поэтому сам никак!(
     
    РинСП , 02.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посчитать не сложно программы есть. только зачем вам ферма? можно балками перекрыть и деревянными и металлическими. ферма съест высоту в данном случае неоправданно.
     
    Dengt , 02.07.13
    #2 + Цитировать
  3. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    Под пролет 5 метров по программке выходит брус 200х200 и то с запасом 2 раза. что не очень устраивает. хочется запаса по больше.
    если брать брус большего сечения то не оправданно дорого выходит а ферма на взгяд крепче. да и дом из блоков. а их у меня очень много. поэтому лишний ряд блоков поднять не проблема. главное чтоб пол второго этажа был крепкий.
    поэтому вопрос стоит в расчете именно фермы из какого бруса или доски его делать
     
    РинСП , 02.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну что же если очень очень хочется...
    Как считал себе ферму я (правда еще не построил)
    Программа и описание тут
    есть книга -"Филиппов Константинов Примеры расчёта и проектирования деревянных конструкций 1965. djvu"

    считаем например ферму длиной 5м высотой 0,5м шаг стоек 1м с нагрузкой 300 кг/м пог

    Программа выдает усилие на сжатие верхнего пояса 1800 кг на см2
    Выбираем балку с поясами из двух досок 150*50 = 150 см2
    Считаем устойчивость по формуле из книги: 1800/(150*0.65) =18.5 кг/см2 что меньше максимальной для сосны 130 кг в 7 раз.

    стойки нагружены на 300 кг раскосы на 600 кг...(по программе) соответсвенно считайте.
    Но! раз уж вам нужно надежность мне верить не стоит либо проверяйте либо заказывайте у спецов.
     
    Dengt , 02.07.13
    #4 + Цитировать
  5. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    По программе все ясно! только она считает нагрузку альфа дельта на узлы.
    я бы хотел узнать. если можно нарисовать в обычной картинке. скажем два бурса 100 на 100 как лучше соединить. либо 100 на 50. ставить боком или на плоскость. какой высоты раскосы так называемые треугольники делать. делаю все сам. с деревом работаю нормально. только вот с фермой еще не разу не сталкивался.(кроме кровельной-стропильной фермы-и то делал без расчетом и было это давно)
     
    РинСП , 02.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    Программа считает усилия на пояса, стойки и раскосы. о каких бетоузлах выговорите я незнаю. по этим усилиям и подбирайте сечение
     
    Dengt , 02.07.13
    #6 + Цитировать
  7. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    Нарисовал вариант который как мог подсчитал! знающие люди пожалуйста посмотрите дайте критику или совет! а то стройка стоит. была бы возможность залил монолит или установил плиты но никак (выход -двутавры -неоправданно дорого либо ферму-балку из дерева-вариант хороший-но в инете почти ничего об этом не написано.
     

    Вложения:

    • вариант фермы блаки1.JPG
    РинСП , 08.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обращаю ваше внимание, на то что сечение поясов отнюдь не самое слабое место в ферме. . сложнее сделать узлы. как вы планируете их сделать ?
     
    Dengt , 08.07.13
    #8 + Цитировать
  9. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    не совсем понял вопрос-не силен я в терминах. можете на рисунке показать что вы имеете ввиду?
     
    РинСП , 08.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как будете соединять доски (стойки укосины и пояса)?
     
    Dengt , 08.07.13
    #10 + Цитировать
  11. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    Изобразил на картинке
    и добавил фото из Яндекса как это выглядит.
     

    Вложения:

    • узел соединений.JPG
    • fermibalki пример.jpg
    РинСП , 08.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    МЗП чем запрессовывать будете?
    Я к сожалению не знаю как считать такие соединения. сколько они держат на разрыв?
     
    Dengt , 08.07.13
    #12 + Цитировать
  13. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    Про нагрузки
    если в в варианте 1 - вся нагрузка идет на плоскость на балку
    то в варианте 2 -нагрузка как бы распределяется
    изобразил как смог) т. е по принципу спички-если сломать ее по горизонтали то она легко сломаеться а если сломать по вертикали то надо приложить большие усилия
    -вот поэтому я смотрю в сторону фермы.

    по цене:
    так же это удешевляет стоимость перекрытия но тем не менее повышая прочность.
    к примеру если брать на пролет 10 на 5 с шагом 0.5 балки 150х200 то по цене выходит 20- 23 тыс руб. (считаю по ценам нашего региона.)
    а если ферма то 2 шт 50х100 и на укосины одну итого 3 шт на изготовление одной балки=500 руб.+ МЗП пластины 10-15 шт на одну балку по цене 20 руб каждая пластина итого если ставить с шагом 0.5 уйдет 14 тыс руб.
     

    Вложения:

    • нагрузки.JPG
    РинСП , 08.07.13
    #13 + Цитировать
  14. РинСП
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4

    РинСП

    Участник

    РинСП

    Участник

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Татарстан
    если опустить МЗП то если масса других вариантов.- к примеру вот рисунок
     

    Вложения:

    • узел соед 2.JPG
    РинСП , 08.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Dengt
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96

    Dengt

    Живу здесь

    Dengt

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Екатеринбург
    1) вы не ответили чем будете МЗП запресовывать
    2) часть раскосов, в частности крайние, будут работать на растяжение, с силой равной силе растяжения верхнего пояса. если их вырвет из соединения вся ферма "выключится" .
     
    Dengt , 08.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также