1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из проф. бруса "повис" на глухарях

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Maria8, 30.06.13.

  1. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Дом из проф. бруса "повис" на глухарях
    Дорогие форумчане!
    Прошу помощи в нелегком для меня вопросе!
    Предыстория такова: начитавшись форума и вознамерившись создать для только что родившегося ребенка "идеальные" условия жизни, ринулась сломя голову в стройку. До этого в мечтах уже был построен дом, но все существенные "мелочи" еще не были продуманы, а про главное -что ребенок и стройка есть две вещи несовместные - думать не хотелось и не моглось. Контроль минимальный - последствия очевидны. Обсуждать и осуждать можно долго, но... что есть, то есть. Итак, имеем:
    -условно цокольный этаж, монолит, бетон М200, шириной 40см, на подушке 120см, гидроизоляция резиново-битумной мастикой, утепление экструзией с креплением на грибах - выполнен в июне 2012;
    - перекрытие из ж/б плит-пустоток -август 2012;
    - подкладная доска, обвязочный венец, пропитанные до жуткого цвета Неомидом;
    - собранный (до 30 венца из 42 проектных) на глухарях (между венцами джут), висящий и прорастающий грибком дом. Брус 20х2, кедр, предварительно был подсушен, остаточная влажность была заявлена 18%, обработан огнебиозащитой, но осадки сделали свое дело, т. к. дом толком не укрывался. Внутри/снаружи планировалась пропитка и Все!
    Фото глухарей и всего этого безобразия прилагаются.
    Посмотреть вложение 1439023 Посмотреть вложение 1439018 глухарь2.JPG Посмотреть вложение 1439020 Посмотреть вложение 1439019 Посмотреть вложение 1439025 Посмотреть вложение 1439026

    Вопрос номер раз: кто виноват? 1. это известный изъян данной технологии (т.е. дом не мог не повиснуть) или неумелое ее применение, или какие другие "косяки"?
    2. Что с этим "висяком" делать? Чувствую, что что-то срочно делать надо...:)], а что - ума не приложу!
    Варианты: 1) разобрать все к едреней фене пока не поздно и собрать обратно к примеру на деревянные шканты. Но может повести брус, т. к. влаги набрал изрядно, а также долго, дорого. Но... оптимально-идеально?
    2) быстренько достроиться, закрыться крышей и подождать, что будет. А вдруг щели уйдут, на испуг их взять? Наверно долго ждать придется...
    3) достроить, крышу, попозже окна и отопление к холодам потихоньку пустить, чтобы получше подсыхало, нагружалось и т. п..Далее опять вопрос: щели заделывать сразу или действительно сезон подождать?
    3.1) Если ждать - не повредит ли это брусу или еще чему-нибудь?
    3.2) Если заделывать - то чем? Герметиком (дорого); пена+герметик (а если зазоры увеличатся. как потом мелочь запенивать); постараться проконопатить, где можно подлезть +герметик; обшивка доской под брус с экоутеплителем (совсем дорого и проблемно). Вариант обшивки сайдингом не рассматривается. Экологичность приветствуется!
    4) Что еще можно? Какие еще проблемы видите? Буду признательна за все высказанные мнения!
    Спасите-помогите, плиз!
     
    Maria8 , 30.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Добавляю фото, которые не добавились изначально
    глухарь.jpg мансард этаж2.JPG мансардн этаж.JPG общий вид.jpg перв этаж1.JPG перв этаж2.JPG
     
    Maria8 , 30.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.889
    Благодарности:
    8.440

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.889
    Благодарности:
    8.440
    Адрес:
    Москва
    Вы сами ответили на свой вопрос. Герметик. Не так уж и дорого. Относительно конечно.
     
    Петрович , 30.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за внимание к моему вопросу! Но с герметиком мне не все понятно (сразу прошу прощения, если спрашиваю глупости):
    1. Можно ли заделывать щели сразу после устройства крыши, это чем-то чревато? или подождать? Если ждать, то сколько минимально?
    2. Необходимо стараться заполнить весь объем между брусинами или пройтись снаружи-внутри дома кантом и на этом успокоиться? Дом находится в Новосибирске, как герметик будет в таком случае защищать от промерзания?
    3. Насколько сам герметик морозоустойчив и как он ведет себя при колебаниях в размерах бруса ИСХОДЯ ИЗ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ? часто ли у герметика нарушается его целостность и теряется связь с брусом?
    4. Какой герметик лучше взять для этих целей: силиконовый или акриловый? И, если не затруднит, порекомендуйте конкретное наименование.
     
    Maria8 , 30.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для заделки больших межвенцевых щелей силиконовый герметик работает плохо.
    Обусловлено это тем, что силиконовые герметики имеют слабую адгезию к пористым поверхностям. ...Оптимальным выбором является герметик на основе акриловых латексов совмещенных с силиконом (силиконизированными акрилами). Такие герметики обладают высокой адгезией к дереву, паропроницаемостью (дышат), но в то же время эффективно противостоят воздействию влаги, высоких и низких температур, УФ-излучения, не теряя свои свойства в течение многих лет.
    Например: Перма-Чинк (Perma-Chink), из отечественных Атакамаст-125 - однокомпонентный акрилатный силиконизированный герметик для деревянного домостроения.
     
    Hermes-sz , 30.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Hermes-sz,
    Спасибо большое за ответ на вопрос 3,4 по герметику! А что думаете по вопросам 1,2?
     
    Maria8 , 30.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Люди! ну скажите же, наконец, надо сколько-то ждать после крыши или сразу герметизировать?
    И чем все-таки заполнять сейчас межвенцовое пространство - одним герметиком что-ли?
    Или вилатерм и потом герметик, а внутри пустота (наверно, холодно так будет). Но тогда какой смысл в паропроницаемости герметика (вилатерм вроде ничего не пропускает)
     
    Maria8 , 30.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Определенно и ответственно, как будет "садится" и будет ли вообще это происходить Вам никто не скажет. Тем более по фото.
    Можно попробовать "задавить" стены стяжными ремнями. ...
    А герметизировать - можно и сейчас. Если будет садиться - усадке это не помешает.
     
    Hermes-sz , 01.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо Вам за ответы!
    Я как раз боюсь, что брус подсохнет, разрывы увеличатся, не очень пока понятно насколько. Но, если я Вас правильно поняла, названные Вами герметики должны в идеале выдержать такое испытание на разрыв/отрыв?
    И все-таки не могу понять, что должно быть в межвенцовом пространстве - одинокий джут и пустота? И надо ли использовать вилатерм?
    Про стяжные ремни надо почитать...
     
    Maria8 , 01.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.forumhouse.ru/threads/53067/page-49#post-3986987
     
    Hermes-sz , 01.07.13
    #10 + Цитировать
  11. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    377

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Москва
    Maria8, кедр на глухари - это очень жестко :-(
    Скорее всего строители деревянные дома вообще не строили НИ РАЗУ.
    Отсюда мысли, что глухари это далеко не единственный косяк.
    Хотя и его более чем достаточно.
    Проект на дом с побрусовкой есть? Проектировал кто "дизайнер" или производитель бруса?
    Дом покупался с запиленными на заводе соединениями или погонажем бруса?
    Если и проект есть и покупался домокомплект по проекту - уже немного легче.
    Можете выложить сюда проект, и еще фотки узлов в процессе сборки.
    Для всеобщей критики. может там еще подводные камни есть.

    С тем что есть у вас сейчас самый ПРАВИЛЬНЫЙ и самый ДОЛГИЙ и ЗАТРАТНЫЙ вариант - разобрать все и собрать заново. Без глухарей. с нагелями. Силами нормальной квалифицированной бригады.
    При нормальных исполнителях до зимы должны успеть под крышу зайти.
    Заливать герметиком - ИМХО полумера.
    Дом еще будет сохнуть = щели будут расти. По кедру не знаю, но сосна сохнет и садится лет 5+. Хорошо садится и усыхает в первый год и потом тоже сильно - как начинают топить и жить.
    Пермачинк стоит хороших денег. Очень хороших.
    Да и смысл ставить дом из кедра (экология и все такое) а потом заливать толстым слоем герметика.
     
    imorsh , 01.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.475
    Благодарности:
    12.690
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Полностью поддерживаю. Пусть попробуют разобрать венец-два, что определить, засверливалось ли отверстие под тело глухаря в верхних брусьях. Для экспертизы надо вызвать на место нормальных специалистов.
     
    Урфин Джюс , 01.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за ответ! Согласно, жестко и жалко! Строители строят давно, но на дер. шканты, в т. ч. без претензий особых несколько домов поставили моим знакомым. Почему в моем случае все вышло по-другому - отдельная печальная история, связанная со слепым доверием прорабу и постоянными болезнями моего ребенка.
    Хотя такие мыслм тоже есть.
    проект с побрусовкой сначала делался "дизайнером", потом перерабатывался проектировщиками, которые работают с несколькими известными производителями бруса у нас.
    Чашки резали на заводе, но были косяки (смещения чашек), частично исправляемые строителями. Поэтому однозначно сказать, где все "чисто", а где косяк не удастся. Эркер резался по месту строителями. Здесь вообще большой вопрос.
    Проект - да, с фото сложнее. Постараюсь выложить, оч. интересно "всеобщее" мнение.
    Сама про этот вариант думала изначально, но пока не нашла желающих за адекватные деньги и с гарантированным качеством взяться за это. Может форумчане кого подскажут?
    Затраты на герметизацию+возможные проблемы в дальнейшем и сложности их устранения +экология (хотя герметик в этом плане вроде неплох?)=может то на то и выйдет.
    Есть еще опасение, что это может усугубить проблему. Брус полежит, его поведет, шип в паз не ляжет - опять те же дыры. Как этого избежать?
    И смущает мнение уважаемых консультантов, высказанное выше в моей теме относительно целесообразности применения в моем случае именно герметика. И еще - мои строители настоятельно рекомендовали применение герметика в любом случае (даже при строительстве с использованием дер. шкантов) для защиты межвенцового пространства. Что думаете?
     
    Maria8 , 02.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Maria8
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20

    Maria8

    Живу здесь

    Maria8

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за Ваше мнение!
    Выше я уже говорила, что со специалистами у меня туго. Конкретные проблемы помимо глухарей не показывают. Пока предлагают быстренько доделать, подождать-посмотреть и что-нидь придумать- типа пены.
    Можете кого-то посоветовать у нас в регионе?
     
    Maria8 , 02.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Cokolik
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8

    Cokolik

    Участник

    Cokolik

    Участник

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Владивосток
    С пеной это уже перебор. предложите им переделать...
     
    Cokolik , 02.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также