1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Домик из бревна

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Тэррия, 28.06.13.

  1. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Домик из бревна
    Две головы хорошо, а целый форум - лучше.
    Если у нас в семье сложатся все "если", то этим летом станем обладателями своего собственного участка недалеко от Сергиева-Посада. Сказать, что мы с мужем делаем все возможно, чтоб эти "если" сложились - не сказать ничего. Но жизнь такая хитрая штука, что никогда не знаешь какой у тебя период - благоприятный или не очень. :aga:
    Участок еще до конца не купили, но о доме задумались. Когда год назад я строила дачу своим родителям, я очень хорошо помню, что наверное мы полгода выбирали проект дома, планировку, потом я выбирала строителей и т. д. Короче, дело то не быстрое.
    На семейном совете постановили, что будет дерево: либо рубленное бревно, либо клееный брус. И отправил меня муж гуглить проекты и на то и на другое. Все, что я нагуглила было решительно отметено, в более менее подходящих вариантах остались два проекта:
    1эт.jpg 2эт.jpg

    Второй эскиз в вордовском файле.
    По цене такие дома нас неприятно "обрадовали". С наскока такую сумму не осилим. И тут муж говорит гениальную фразу: "Вот, я тебе говорю, надо строить нормальный бревенчатый дом. Фундамент сделаем, подкопим. Поставим сруб, пока сруб отстаивается год-два, опять подкопим. а там глядишь уже и доделаем все".
    Так и порешали, будет бревно.
    Опять кинулись обсуждать фаворитов проектных. И оказалось, что они для нас большие.
    Пошли другим путем: какие помещения и на каких этажах нам нужны? После долгих споров пришли к мнению, что нам нужно:
    1 этаж
    Кухня от 12кв.м
    Гостиная от 20кв.м
    Раздельный с/у, и желательно чтоб ванная была более 4 кв. м.
    Желательно тех. помещение - будет газ, будет топочная, пока газа нет - кладовка, постирочная. от 6 кв. м
    И я говорю, что еще нужна комната на 1 этаже на всяк пож, а муж против. Поэтому комнату от 14кв.м пишем в хотелки под вопросом.
    И самое главное помещение на первом этаже - это большая терраса от 12кв.м, стремящаяся по форме к квадрату.
    2 этаж
    3 спальни от 14кв.м
    с/у, можно совмещенный от 4-5кв.м
    холл от 16кв.м с выходом на балкон.
    Балкон шириной от 2 м и глубиной тоже от 2м.
    Долго рисовали, в результате нарисовали это:
    мой_дом_1э.jpg мой_дом2э.jpg

    А размеры то, не особо и меньше то получаются.
    Отсюда два вопроса:
    1. Стоит ли заморачиваться творчеством и пытаться сделать наполовину работу архитектора?
    2. Как обычно, критика нашего "шедевра".

    Забыла написать, что если сложатся все "если", то очень хотим, домик от одного нашего форумчанина :)
     

    Вложения:

    Тэррия , 28.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Московская 125
    В вашем проекте коротковата лестница. Пересчитайте тут. В обоих проектах гигантские холлы которые кроме потери площади еще надо топить. Бревно вы не натопитесь. Пока зайдете в дом цены на газ станут ого-го. В бревне надо постоянно жить, иначе дом быстро придет в негодность.
    Стройте себе каркасник сразу, не надо ничего выстаивать и ждать. А если что-то не сложится? Если не накопите на коробку и фундамент начнет разрушаться? Или если после коробки деньги нужны будут на что-то другое и в итоге коробка придет в негодность? Фундаменту под каркасник нужен всего месяц, месяц на коробку, полгода на отделку (не надо ждать усадки) - и можно заходить жить. Проект возьмите у Mitridat - у нее очень хорошенькие. Деньги потратьте на интерьер. Да мало ли на что можно потратить чем горбатиться на дом, а потом жить в пустых стенах.
    Бревно конечно хорошо, но должен быть маленький домик чтобы протопить и с отделкой замучаешься. Лучше баню из бревна.
     
    Sharmelka , 28.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Sharmelka, спасибо, но нет. Я жила в каркаснике и знаю, что это такое. Для того, чтоб сделать нормальный каркасник, с нормальным утеплением, более менее пригодным для жилья по комфорту - он будет по цене минимум как из клеенного бруса. Все цены - завлекаловочки рассчитаны на самые дешевые материалы, так скажем минимум, чтоб ЭТО называлось каркасным ДОМОМ. А по большому счету, получается каркасный сарай. Летом там даже не жарко, а душно. Чего никогда не будет в бревне, брусе или кирпиче. насчет в нем надо жить, тоже не согласна. Бабушкин дом простоял без пригляда лет 20, потом сруб продали. Так вот, когда его разбирали - не было ни одного гнилого бревна.
    насчет холлов, да это для кого-то потеря площади, а для меня - необходимость. Я ненавижу узкие, темные пространства. да и хол 16 кв. м в котором находится лестница и все двери - не такой уж и большой получается, когда там начинают все ходить. А на втором этаже, так это вообще вторая гостиная, которая нам нужна.
    Я хочу его оптимизировать, но не заменять холл на узкий коридор, и сделать все выходы на площадку 2 кв. м
    Мы дом строим далеко не на последние деньги :). просто так совпало, окончание одной стройки, поступление и учеба старшей дочери, покупка для нее квартиры, плюс помощь родителям. Поэтому будет тяжко - но выполнимо. А загадываться на самый плохой случай - так вообще лучше сразу в гроб лечь, чтоб приготовится.
     
    Тэррия , 28.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Московская 125
    Можете не рассказывать мне про каркас - у меня каркасный двухэтажник 200м. Летом совершенно не душно и вообще более комфортно чем в кирпичном доме свекра. Если вы жили в дешевом каркаснике не значит что они все плохие. Клееный брус может и стоит столько же, но его все равно надо будет утеплять + проблемы с отделкой. И планировки в каркаснике поинтереснее, нет жестких привязок к размерам материала и несущим стенам.
    Бабушкин дом небось был с крышей, окнами и проконопаченый.
    Что вы будете потом с таким большим домом делать?
     
    Sharmelka , 28.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Тут все просто - материал, планировка и прочее - должны быть комфортными именно для Вас. :pioner:
    Одно только пожелание: У дома есть не только стройка, потом у него есть еще и эксплутационные расходы:
    1) Расходы на отопление (При создании проекта сразу же сделайте теплотехнический расчет - поймете чем топить и сколько это будет стоить)
    2) Ремонт и поддержание фасадов (у деревянных домов - это весьма специфичная тема).
    3) Прочие обязательные работы.
    4) Инженерные коммуникации - для домов из дерева тоже специфично все. Ни чего такого невыполнимого, но знать про это надо заранее.
     
    Liss1970 , 01.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Народ, спокойно.
    Кому нравятся каркасники - вперед и с песней. Я не критикую Ваш выбор, но мне он не подходит.
    Именно, потому что я знаю, что такое построить хороший каркасный дом. И во сколько это выливается.
    Передергивать не надо. Если Ваш каркас снаружи обшит деревом, то танцы с защитой будут как минимум точно такие же, как и с бревном. А если бревно не оцилиндрованное, а именно тесаное, то с бревном меньше.
    Кривобокость строителей обсуждать не будем, т. к. генподрядчика я себе уже выбрала и выбирала именно не за покладистый характер, умение говорить красивые слова, а за руки. Теперь для меня главное, чтоб он меня подождал, пока я текущие проблемки в виде поступления и квартиры ребенку порешала.
    Если Вы знаете проект похожий на мои хотелки, будьте добры киньте ссылкой. Если есть, что посоветовать по изменению планировки, тоже спасибо.
     
    Тэррия , 01.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Я только что закончола строить дом своим родителям. Пусть я немного схалтуриала - и заказала конструктор в одной известной фирме, с учетом гарантии, заставила довести все до ума.
    Лоханулась только на отмостке, но решу и это.
    Все коммуникации подведены в дом.
    Отопление с учетом проживания апрель-октябрь включительно, электрическое - не разорилась. 4 тысячи рублей за сезон - отопление, бойлер на 200л 6 килловатник, насос, топас, плюс рабочий инструмент т. к. достроила до конца только вот его.
     
    Тэррия , 01.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Я и говорю - нужно чтоб дом устраивал того, для кого предназначен.
    Просто желательно представлять плюсы и минусы каждого типа домов. От строительства и лет на 60 вперед.
    Но не удержусь (извините уж), мой каркасник с апреля по октябрь на отопление не тратит вообще ничего. Физически отключены конвекторы. Из затрат на поддержание комфорта - только 1,7 квт/сут на кондиционер, это если с наружи больше 31 градуса. А если меньше - то вполне хватает раскрытых на ночь окон.
    Про строителей конечно Вы правы, в том смысле, что спецов которые могут правильно построить каркасный дом - мало. Все больше Данделионы с рашен-страшен- каркашен.
    Деревом каркасные дома отделывают только уж совсем большие "орригиналы". фасадных материалов сейчас - множество.
    Ну и с физикой спорить трудно - бревенчатый/брусовый дом - нуждается в утеплении. Факт.
    Но если он Вам нравится- то конечно надо строить. Хотя бы для того что бы потом не жалеть о несбывшихся желаниях.
    А по поводу того что Вы ищете проект - тут я не пойму:
    Разве, когда уже есть планировки этажей, не идут к рубщикам? Они же делают "разбревновку" и смогут подсказать и по фасадам и по перекрытиям/лестницам.
    Ведь, по моим представлениям, бревенчатый/брусовый дом - всегда индивидуального проекта, под имеющийся материал и квалификацию/оборудование изготовителей. Или я не прав?

    Этож не каркас, где можно вообще все что угодно "сархитектурить", ну с известными ограничениями и умеючи (в смысле изучив правила).:aga:
     
    Liss1970 , 01.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Тоже не удержусь, а я брусовом доме даже не ставила кондей. Там так приятно прохладно, даже больше чем в 31.
    И 4 тыс. это отопление+водогрей 6кВт на 200л+2 компа+3телевизора+все лампочки (более 50шт)+скважина+септик+строительное оборудование+микроволновка+духовка и т. д.
    И просто глядя на этот ряд понимаешь, что отопление тут берет максимум 10%.

    Клееный брус, из которого я родителям построила дом, мне нравится только одним показателем - практически не дает усадку, делать отделку можно сразу. Что в моем ТЗ было одним из первых пунктов. Дом надо было построить за 3 мес. Во всем остальном он проигрывает бревну. Но все таки по этим же пунктам выигрывает у каркасника.

    Мы свалились в извечный спор. Чьи яйца круче. Петуха или курицы. Давайте уже мою планировку посмотрим а? Или киньте в меня похожим готовым проектом, или давайте эту до ума доведем.
     
    Тэррия , 01.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Дык нету спора то, есть непонятное.
    А по поводу проекта - так разве после планировок не к рубщикам идти?
    Ага, понятно, согласен. Законы физики определяются голосованием. :pioner: А всякие там теплотехники - это от бездуховности. Да.
     
    Liss1970 , 01.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    К рубщикам идут тогда, когда нет сомнения что все предусмотрел, у меня пока такой уверенности нет.
    Смущают 2 пункта:
    Размеры 11 на 11, без учета веранды! А с верандой 11 на 14.
    Правильно ли я предусмотрела эргономику.

    Теплотехника вся строится на двух китах: полученное тепло и утраченное тепло. Чем меньше разница, тем теплее дом.
    Берем два одинаково хорошо (без косяков) построенных дома. Каркасник и бревно, построенных по одинаковым проектам. Сравниваем теплопотери и удивляемся. Только у одного 250мм пенофола, а у другого просто бревно те же 25-26см срубленное за все зубы.
     
    Тэррия , 01.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    На мой взгляд, если что то не нравится или вызывает "спорное ощущение" - то тогда надо еще подумать.
    Про эргономику ничего не скажу. Я не верю в рациональность человеческих привычек и поступков, я верю в то что должно быть приятно. :|: А уж один шаг, или два шага но мимо окна с красивым видом - это каждому решать.
    Про пенофол и зачем он в каркаснике, не скажу. Просто не знаю. Первый раз слышу чтоб им утепляли нормально построенный каркасник.
    Про наиболее распостраненные утеплители пенопласт, минвату и эковату - могу сказать, что для замены 200 мм пенопласта нужно 780 мм однородного, без трещин, массива дерева. Ну, как минимум об этом нам сообщают справочники. :pioner:
     
    Liss1970 , 01.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    А что нам сообщат справочники насчет вентиляции домика из 200мм пенопласта?
     
    Тэррия , 01.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    После предварительного обсчета этой планировки - "по-моему Вы в России очень много кушать" (С) Ширли-Мырли. :) Это я про себя.
    Я умудрилась увеличить не на чем смету от дома таких же размеров в 2 раза. :)
    А Вы говорите не надо обсуждать.
     
    Тэррия , 01.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Уфа
    Точно тоже самое что и для всех остальных домов включая деревянные. Требования к вентиляции не содержут в себе указания на конструкцию стен. Есть там правда указания на дырки и трещины...;)
     
    Liss1970 , 01.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также