1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог пола в срубе из бревна на винтовых сваях

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Mishgun21, 25.06.13.

  1. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Пирог пола в срубе из бревна на винтовых сваях
    Форум читал, но ясности не появилось - слишком разные советы. Один опилки советует засыпать, другой керамзит, третий вообще говорит делай отмостку, зашивай все снизу иначе замерзнешь.

    Что имеем: Сруб бани/дома из бревна 23 см. 6*6 (+мансардный этаж). расстояние между лагами разное от 1 м до 1,5 метров. Лаги из бревна. Сруб стоит на винтовых сваях. Ничего пока снизу по периметру пришивать или выкладывать не планирую. То что будет дуть понимаю. Баня/дом не постоянного проживания, только наездами + летом максимум месяц. Фото чуть позже приложу.

    Пирог планирую такой:
    1. Брусок 40-ка
    2. На него черновой пол
    3. Сверху гидро-ветроизолирующая мембрана (типа тайвека) гладкой стороной к черновому полу (чтобы влага не проходила в утеплитель), шершавой к утеплителю, чтобы влага из него выходила наружу.
    Внимание сразу вопрос - укрывать мембраной пространство только МЕЖДУ балками? или можно ВМЕСТЕ с балками все накрыть? Или сгниет?

    4. 150 базальтовой ваты типа парока или роквула лайт батс (балки наращу бруском пятидесяткой.
    Внимание вопрос - балки круглые утеплитель ровно в распор не ляжет, что делать?

    5. Укрываю все пароизоляцией

    6. Контробрешетка для создания вентзазора (брусок 50*25)

    7. Половая доска.

    8. Еще не решил может подложка и ламинат

    Вопросы еще:
    Насколько все жизнеспособно?
    Или мыши сожрут такую конструкцию?
    Может сделать слой сухого песка 50 мм, а потом утепелителя 100? Но не на песок же вату класть. В принципе была идея настелить пергамина, чтобы не сыпалось, насыпать песка 50 мм, уже потом мембрану и потом утеплитель.
    Опилки не хочу - загниют рано или поздно.

    п. с Тему специально создал потому что деревянная баня*/дом ИЗ БРЕВНА НА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ЗАКРУЧЕННЫХ СВАЯХ (не нашел подробного пирога при таком варианте), НЕ ПОСТОЯННОГО проживания. Зимой только наездами раз в 2 недели. Отопление постоянное не планируется. При наездах - протопка парилки и электрические обогреватели.

    Прошу всех высказать свои мысли. Спасибо.

    п. с. 2 полы в парилке не обсуждаем - интересуют именно жилые помещения.
     
    Mishgun21 , 25.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Вот фото[​IMG][​IMG]

    еще[​IMG][​IMG]
     
    Mishgun21 , 25.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Так чего никто не ответит из спецов? Скажите хотя бы вот это:
    "- укрывать мембраной пространство только МЕЖДУ балками? или можно ВМЕСТЕ с балками все накрыть?"

    ну то есть как вот тут человек сделал например [​IMG]

    Или балки оставить, а крепить мембрану только между балками? Как тут сделано конечно проще и удобнее.
     
    Mishgun21 , 28.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Tulskai1972
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    1.542

    Tulskai1972

    Живу здесь

    Tulskai1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Москва
    5. Укрываю все пароизоляцией

    6. Контробрешетка для создания вентзазора (брусок 50*25)

    7. Половая доска.

    8. Еще не решил может подложка и ламинат

    Подложка действует как пароизоляция. Половая доска между 2мя парами сгниёт. Я планировала точно такой же пирог как у вас. В итоге от ламината отказалась. (почитав форум и мнения форумчан)
     
    Tulskai1972 , 28.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Хмм... логично. То есть, если ламинат, то пароизоляцию перед доской убрать. Отказываться смысла не вижу тогда)
     
    Mishgun21 , 28.06.13
    #5 + Цитировать
  6. cop
    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    cop

    Участник

    cop

    Участник

    Регистрация:
    27.02.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рекомендую не мин. вату - а эковату (типа такого называется - бумага, вторсырьё, распушённая). Она вроде, если и намокнет, то не потеряет своих свойств теплоизолятора (его даже намоченной укладывают)+дешевле раза в 3+ нет сминаемости + заполнит все щели (так как рассыпной). Не горит (сам пробовал) и не гниет (верю), мышки не заведутся (это инфа от производителя, сам еще не знаю). Минус - много времени самому распушинивать придётся.
    Вообще такая же ситуация: поставил сруб из бревна (на фото почти тоже самое, только без второго этажа), потолок эковатой покрыл в 35 см. за 4500 рублей (теплоизоляция на 5+), а вот с полом ошибку сделал - между лаг на черновой пол пенопласт в 50 см. положил, теперь думаю надо перекладывать, так как листы пенопласта не в плотную стали - через щели холодный воздух проникает. Я сейчас данное сооружение под дом использую, потом под баню - поэтому интересует сохранение тепла зимой на долгое время. Если просто баня - то можно вообще пол не утеплять.
     
    cop , 28.06.13
    #6 + Цитировать
  7. maximzh
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    maximzh

    Новичок

    maximzh

    Новичок

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня похожая ситуация.
    Сруб стоит тоже на винтовых сваях.

    Над пирогом пола задумываюсь и у меня вот какой вопрос:
    От чего гидроизолировать и пароизолировать там?

    По-моему, ни то ни другое не нужно.
    Про гидроизоляцию: если, по аналогии с крышей, то утеплитель, наоборот, должен иметь контакт с наружным воздухом - для вентиляции, что обеспечивается вентзазорами. А гидро-(ветро-)изоляция в крыше нужна для защиты от осадков и от ветра. В полу же другая картина. Там никаких осадков нет - и гидроизолировать неотчего.

    Про пароизоляцию - пар поднимается снизу вверх и в полу вроде тоже не нужен.
    Говорят только, что какие-то частицы могут быть в помещении от утеплителя - вот если только для этого пароизоляцию надо делать.

    Что скажете?
     
    maximzh , 03.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Максим, если снизу утеплитель ничем не закрыть - его выдует через щели 146%) Так что что-то постелить нужно, а вот ЧТО и КАК в этом и был мой вопрос).
    Про верх - кроме пара, есть еще вода, которая проливается иногда на пол и может проникать в утеплитель. Так что сверху пленочку лучше иметь.

    Вот снизу может лучше крафт бумагу вместо мембраны - это да. Но что-то спецы молчат - не хотят делится опытом.
     
    Mishgun21 , 03.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
    А чем кроме досок можно закрыть лаги снизу?
     
    Solombala , 20.03.14
    #9 + Цитировать
  10. fcflekby
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16

    fcflekby

    Участник

    fcflekby

    Участник

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Протвино
    Вот у меня такой же вопрос. Можно-ли оцинковку вместо досок?
     
    fcflekby , 24.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
    @fcflekby, нельзя, так как трындец будет всему утеплителю. Мы уже закрыли и вы не поверите чем, конечно, это доски. Спасибо форумчанам и тем, кто закрыл не досками и нахлебался проблем. Мы сделали так.
     

    Вложения:

    • черновой пол 2.jpg
    • черновой пол.jpg
    Solombala , 24.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    604

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Дедовск
    есть ещё и такая штука, как парциальное давление пара: это давление направлено от тепла - в холод. То есть зимой пар будет давить из тёплой комнаты перврго этажа - вниз, в перекрытие. И если там не будет пароизолиции - конец перекрытию.
    - Проектировщики в свои проекты не закладывают ничего. Ведь пароизоляция, и паропроницаемые мембраны, и крафт-бумага - гидроизоляционные материалы (то есть воду они задерживают), и при конденсации влаги в перекрытии может произойти накопление влаги.
     
    Изоспан , 25.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Solombala
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Solombala

    Муж зарабатывает,а я строюсь.

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    4.398
    Благодарности:
    11.382
    Адрес:
    д. Кукушка. Архангельская область.
    Жду предложений по утеплению чернового пола. Поделитесь и те, кто уже утеплил.
     
    Solombala , 25.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Для ее удаления полезно сделать вентканалы. Хотя спустя 1,5 года могу сказать, что если в доме на сваях, закрыть периметр, то в пироге пола нижнюю мембрану можно не класть. При открытом периметре, я бы все-таки положил.

    п. с. Но периметр закрывать нужно по любому - увы. Иначе придется вместо 150-ти класть 250 утеплителя, а это уже очень накладно)
     
    Mishgun21 , 25.09.14
    #14 + Цитировать
  15. fcflekby
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16

    fcflekby

    Участник

    fcflekby

    Участник

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Протвино
    Спасибо за ответ! Сделаю так же.
     
    fcflekby , 25.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также