Моя хата с краю ("Обитель Ангелов", Урал)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не-а, ничего такого не брали, только окна и оклады. Ставили дилеры, если они не предложили, значит нам и не нужно оно.

 

Спасибки! Вот и я думаю не нужны они .

 

"Представьте себе, что ранним утром вы мчитесь по пустому шоссе на скорости 180 км. в час, ветер свистит в ушах, жизнь прекрасна, и вдруг двигатель вываливается из-под капота дребезжащей кучей железяк… Такое же ощущуние испытал я после этих слов…»
В общем, цитата близко к тексту, из Гарднера, кажется…
Но очень хорошо отражает наши ощущения в тот момент, когда главный инженер местного Горгаза сказал, что с газом мы опоздали на два месяца и ТУ нам не дадут…
Нет, не то, чтобы совсем не дадут. Дадут. Но года через два. А может через пять… А может, может…

Нет, мы не идиоты, которые надеялись непонятно на что. Мы были в проектном отделе Горгаза. Раз пять. И точку подключения нам обещали без проблем. От соседа, который, *ука такая, не дождался муниципальной газификации улицы и подключился раньше. И теперь только за его подпись на согласовании мы должны были отдать 150 тыров. Потом, правда, договорились на 100. И вот, соседово счастье в виде пачки новеньких пятитысячных шелестит у нас в кармане, мы идем за бланком согласований ииииииии – ХРЕНВАМ!

Мы опоздали на два месяца, с первого марта кормушку газовикам прикрыли. И по улице нарисовалось несколько новых потребителей, уже включенных в муниципальную программу. Вобщем, сказали нам подождать несколько лет, пока закольцуют газопровод, пока построят рядом новый микрорайон, пока официально потянут газ по нашей улице…

Муж от главного инженера Горгаза пришел в состоянии, близком к шоковому…
Я стала искать хоть какие-то плюсы в данной ситуации. Кроме того, что у нас внезапно появились лишняя сумма, которую можно потратить с большой пользой – других не нашла.
Альтернативы?
ТТ-котлы. Конечно, люди и печками греются… Но! Мы-то рассчитывали на газ, на который поставим коаксильный котел с выводом трубы через стену. И кирпичного дымохода котельной мы не делали. Значит, под твердотопливный котел нужно строить отдельную котельную – т. е. пристраивать ее либо к будущей бане, либо к гаражу. Но! Ввод под трубы в фундаментной плите теперь тоже не сделать! Значит, ТТ-котлы, иже с ними пиролизные и пеллетные отпадают.
Жидкотопливные вообще не рассматриваем. Нету у нас знакомых машинистов тепловозов, а солярка нынче дороже бензина.
Что остается? Электро… ну и экзотика вроде солнечных батарей и ветряков J
За электричество, которым отапливали теплушку кровельщиков за три месяца заплатили порядка 13 тыс. Это десять м2, а не сто шестьдесят… Из всех жителей "Обителей" нашла, что электричеством отпаливается Домовух и Leossss, но их счета за электричество меня не радуют...
Но, другой альтернативы, похоже нет. Знакомый поставил себе вот такую штуку Энергосберегающая Отопительная Установка (ЭОУ)
За отопление брускового малоутепленного дома 160 м2 с радиаторами уже третий сезон платит в самые морозы не больше 6 тыс. вместе с электричеством.

Есть мысль поставить два котла – один на теплый пол первого этажа, другой – на радиаторы второго. Плюс теплоаккумулятор, плюс камин… Брать оборудование с хронотермостатом, чтобы установка работала по таймеру только по ночному тарифу.
Выделенная на дом мощность – 15 кВт.
Мы с мужем ни разу не спецы по отоплению, так что очень ждем советов и предложений от коллективного разума *смайлик, стоящий на коленях и бьющий об пол лбом*

 

@YukaNT, сочувствую. Нам газ обещали еще этой зимой. А родителям - в 2008 году. Результат как у вас...

Моя первая мысль всвязи с ситуацией: а как можно ещё доутеплиться? Мысль не нова. Вся Европа примерно в этом ключе рассуждает. Существенно снизить теплопотери можно. Дажа отец в доме с метровыми каменными стенами и неотапливаемым подполом достиг существенной экономии, доутеплив потолок.

Отец перешел на комбинированное отопление ТТ+электричество. Пристроил котельную с отдельным входом, ибо ТТ - это довольно грязно. Зимой пользоваться этой котельной неудобно. Не каждый день есть возможность выйти из дома и пройти пусть пару метров, но по холодному пристрою до двери в котельную. Особенно неприятно, если оба гриппуют, а дойти и затопить надо.
С возрастом родители меньше пользуются ТТ, всё больше электричеством. Уголь исключили вообще, дрова практически тоже. Покупают пеллеты. С пеллетами чище. Доставляют их в чистых п/э мешках...

Мы для себя выбрали путь максимально утеплиться и отапливаться только электричеством.
Утеплить можно: отмостку (100-200мм), цоколь (100-200 мм), полы (250-350 мм), стены (200-350 мм), откосы окон и дверей изнутри и снаружи (10-50 мм), потолок (300-500 мм). Окна и двери ставить с хорошим коэффициентом сопротивления теплопередаче.

ИМХО, верная мысль.
Теплые полы - система низкотемпературного обогрева, лучше для них отдельный одноконтурный котел поставить небольшой мощности.
Для радиаторов поставить, возможно, двухконтурный котел, который будет нагревать носитель до более высоких температур - один контур для радиаторов 2 этажа, второй контур - для бойлера косвенного нагрева. При этом рассмотрите возможность использовать этот бойлер в дальнейшем в связке с газовым котлом, когда и если вам дадут газ... Либо: одноконтурный котёл для радиаторов и отдельный электроводогрей для ГВС.
По брендам. Всё ИМХО! Набежавшим спецам прошу не кидать тапочком.
Котлы для газа я бы выбрала брендовые - Вайлант или Будерус (причем по качеству предпочла бы Вайлант).
Электрокотлы - опять же достойные у европейцев Вайланта и Будеруса, но мы себе взяли чешский Протерм Скат, цена очень привлекательна, модель распространенная, нет проблем с з/ч... (мощность - примерно 1кВт на 10 м2 площади теплого пола. Это ни разу не теплотехнический расчет, просто примерная прикидка...).
По отдельному электроводогрею рекомендую обратить внимание на норвежские Oso. Бак из нержавейки, хорошая гарантия и доступная цена. Аристоны бюджетны и на данный момент неплохого качества. В частности, наш Аристон работает больше 10 лет и ттт... Но при выборе из модельного ряда Аристона стоит быть внимательными - есть низкобюджетные линейки с соответствующим сроком службы... Хотя, если брать как временное решение лет на 5, вполне разумный выбор...
Вопрос: у Вас холодная вода подключена от городской сети? А то все баки сильно не любят хлоророванную воду...

Сорри за многабукав...

 

Мы проблемму не скорого газа будем решать газгольдером...и спокойно ждать когда газ подведут бесплатно...по цене получается 80-100 тыс в год ...при правильном утеплении и системе отопления... В экономию еще учитывали что при переходе к природному газу все системы в доме менять не надо...просто переключить подачу газа с одного источника на другой...увидела что вы мониторили по ценам...сколько при электрическом котле получается?

 

@Спспмпвп, спасибо за развернутый ответ!

У нас стены-газоблок на 300, мин. плита на 100, кирпич. Кровля утеплена на 250 мм, чердак тоже. Остается только:
пол - здесь планируем отсыпку керамзитом 150 мм, ЭППС 100 мм, теплый пол.
отмостка - на 1,2 по всему периметру ЭППС 100 (150) + бетон 100
цоколь - здесь пока вопрос открытый, но после отмостки там всего 20 см. остается для утепления.
окно+откосы - будем думать.

Думаем, читаем, изучаем... Интересно, а можно на один котел завязать теплый пол 1 этажа и, допустим, холл и санузел 2-го тоже с теплым полом? Или так нельзя сделать?

Опять же думаем про камин: Если дымоход камина делать из сэндвича, можно ли там предусмотреть подачу теплого воздуха на второй этаж? Или в сэндвич-трубах отверстия -воздуховоды не делают?

Скважину мы будем делать. Но соседи жалуются на высокое содержание извести в воде

@nerosha, у нас люди и слов-то таких не знают. Я так понимаю, что эта штука на сжиженном газе работает? Вряд ли у нас прокатит, не думаю, что у нас какая-либо фирма занимается их монтажем, да и с доставкой газа будут огромные проблемы. И не факт, что разрешит тот же горгаз.
ы ниже.
По ценам сложно проводить мониторинг, ибо стоимость эл-ва по регионам отличаются. У нас дневной тариф 2, 97 ночной 1,4. В МО у людей получалось зимой около 10-13 т. р. у меня знакомый, как я писала, в неутепленном доме 160 м2 платит за все 6 т. р. Но там Пригород, деревня, у них цены на кв/ч ниже.[/quote][/user][/user]

 

Там принцип не в отверстиях. Теплый воздух попадает в камеру над топкой, из неё разводится по дому сэндвич трубами. Коряво объяснила, вот, смотрите картинку:

Ещё, когда мы думали о камине (в результате отказались от идеи, купили "буржуйку"), рассматривали вариант каминной вставки с теплонакопителем сверху. Типа такого:

А на втором этаже тоже теплые полы в холле и санузле? В этом случае, возможно, хватит даже одноконтурного котла... Сантехники подскажут точнее.

 

Теплый дом.
Мы на следующую зиму еще хотим знакомого с тепловизором на рюмку чая позвать. Посмотреть, где утечки тепла будут...

Очень хорошая идея.

 

@YukaNT, да газгольдер это сжиженый газ...он под землю закапывается...установкой и закачкой занимаются у нас фирмы которые и септики обслуживают...газ самим искать и покупать не надо...надо раз в полтора года им звонить и будут заправлять. К газовикам это все отношения не имеет...можно их вообще в известность не ставить...решили что просто в доме все по их нормам сделаем чтоб не переделывать потом...Но может ээто у нас все просто...во всех регионах по разному

 

У меня один электрокотел и на теплый пол на первом и на все радиаторы А камин пару раз действительно выручил, когда свет отключали на весь день. В этом году топился брикетами из опилок, а в прошлом торфяными брикетами. С опилками чище намного в котельной и золы меньше. По теплотворности практически одинаково

 

@Домовух, а сколько у вас среднемесячная плата получается?

 

@Домовух, я уже к Вам в тему постучалась, а Вы сами меня нашли

 

Посмотрел сейчас статистику на портале Мосэнерго:
Апрель: 10029 руб
Март: 10464 руб
Февраль: 13412,80 руб
Январь: 14317,07 руб
Декабрь: 11737,23 руб
Ноябрь: 9638,85 руб
Октябрь: 8701,87 руб
Итого: 78300,82 руб
Но скажу сразу, т. к. в доме маленький ребенок, то температуру поддерживали достаточно высокую, котел работал круглосуточно, т. е. днем не выключался. ТТ котел практически весь сезон простаивал, за исключением примерно недели декабре, когда пробовали топиться только им.

 

@YukaNT, сравнивая статистику по форуму, учитывайте, что в Тагиле март холоднее, например, московского декабря, увы:

 

Да уж, вспомнить эту зиму, когда месяц стояли морозы под 40... Печальная перспектива для пользователя электроотопления...