1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Из чего делать стены?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Maxim699, 20.06.13.

  1. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    Из чего делать стены?
    Начал строить дом 2 этажа + мансарда, сейчас делаю фундамент (плита) 12х11
    Посоветуйте какой вариант стен лучше:
    1. 2 Керамических кирпича "петрокерамика" + утеплить (пеноплекс / пеностекло / мин. плита / керамзито-бетон (что лучше)?) + облицовочный кирпич Roben FORMBACK buntgeflammt (уже частично куплен)
    2. Блоки Porotherm 51 / 44 + облицовочный кирпич Roben FORMBACK buntgeflammt
    3. Предлоджите другой вариант (общая толщина стены не должна превышать 65-70см).

    При втором варианте утеплитель нужен? и при первом?
    в общем не специалист, пытаюсь что-то подчерпнуть на форуме, но пока не разобрался, а решение надо срочно принимать и заказывать мат-лы.
     
    Maxim699 , 20.06.13
    #1 + Цитировать
  2. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Киев
    Некислый домишко :|:
    Хотя вот у меня планируется такой-же размерности, но круглая планировка (геодезический купол)
    этаж+мансарда, около 150м2
    в начале тоже витал мриями 250-300м2... но попустился, для моей семьи
    /сейчас 3-е, в максимуме 5-6 чел, для ПМЖ в деревне (хватит и 130-150м2)
    Это не городская квартира! Летом в доме никто не сидит

    Если-б я строил кирпичный домишко, шоб на века, то выбрал-бы вариант №2 все-ж пористая керамика более долговечный, хоть и худший теплоизолятор
    аргумент, если не закончите строительство - поротерм, вроди как крышей накрыть и оконные проемы пленкой закрыть

    С пористыми керамиками, это и 1 и 2й вариант смотрите сами - качество, геометрия ибо отделка может влететь в копеечку, да и долговечность будет условной

    Альтернативный вариант? Каркасник не рассматривали? Обложите потом кирпичем
    У себя буду строить именно каркасную "юрту"

    Утепление дополнительное? смотрите по вашему региону, должны быть нормативы
    В частном домострое, их соблюдение не требуют - жестко

    Это потом доп. затрат потребует, особенно на отопление:hello:

    бюджет считали, хоть прикидочно? а то ведь простите монструоз - под 320м2...
    фунд+стены и накрыть (временной кровлей) осилите?
    кирпич без кровли простоит, но не желательно

    керамика не так влагостойка и морозостойка, как обычный кирпидос
    плата за лучшую теплоизоляцию
     
    haiku , 20.06.13
    #2 + Цитировать
  3. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Киев
    А теплоинерцию дома, про которую многие фанатеют, вы наберете фунд плитой

    30-40м3 бетона - теплоинерция, отопление
    водяной теплый пол + утепление /оптимум R>=3
    при R~6-7 и хороших окнах/дверях выйдете на 10-15кВт

    ладно - тема о стенах
    стены тоньше, это с пеноплексом между кирпичем и фасадным клинкером

    а 60-70см это клинкер на фасад и теплая керамика
    меня вот 80-90см стены не пугает особо
    2й каркас, тюки соломы (ладна, это уже жесткий офтоп - наверное)
     
    haiku , 20.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    Так если делать по первому варианту (2 двойных керамических кирпича (510), плюс керамзитобетон в качестве утеплителя и чтобы паропронизаемость была (50) + отделочный кирпич 115 - нормально будет ?
     
    Maxim699 , 20.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    По бюджету - все ок, да и поменьше 320 должно получится - мансардный этаж полностью под крышей, так что площадь там будет поменьше


    А теплоинерцию дома, про которую многие фанатеют, вы наберете фунд плитой
    30-40м3 бетона - теплоинерция, отопление
    водяной теплый пол + утепление /оптимум R>=3
    при R~6-7 и хороших окнах/дверях выйдете на 10-15кВт

    это вообще все не понял. Тепло будет через фундамент уходить?
     
    Maxim699 , 20.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    Строю в городе (В. Новгород, 170 км от СпБ, климат примерно такой-же), в 1 км от центра, но в достаточно тихом месте. В общем, видимо, буду фотки выкладывать
     
    Maxim699 , 20.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    image.jpg
    Вот сейчас что на участке, снача песок, потом щебень утрамбованный, потом легкая стяжка и сейчас на ней вяжут бетон
     
    Maxim699 , 20.06.13
    #7 + Цитировать
  8. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Киев
    так вы, если не утеплили плиту (обычно используют ЭППС) тепло тоже будет теряться
    законы физики - понимаешь (передача энергии от нагретого-холодному, вобщем все по Стефану-Больцману)

    У вас там тоже должны быть нормируемые показатели, сопротивления теплопередаче

    у нас вроди-бы оставили 2климатических зоны, для Киева/как и для Житомира (где будет строится дом) это первая зона, "эР"=3,7
    климат близок к Московскому, правда зим с морозами под -20 не припомню

    хоча как всегда в славянии, на это... при вводе в эксплуатацию
    за "немножко" денег - закрывают глаза
    ведь за отопление вам платить!

    вы теплорасчет. рф или у-верт.нет поганяйте, на предмет стенового пирога
    паропроницаемость должна увеличиваться изнутри-внаружу

    лучше не керамзит, а экструдированный пенополистирол с вентзазором, между ним и клинкером облицовки
    15см более эффективны, чем ваши 60-70сплошного кирпича
    анкера перевязки кладки клинкера и обычного кирпича - стеклопластиковые
     
    haiku , 21.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    Вентзазор для чего нужен?
     
    Maxim699 , 21.06.13
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    вы лучше чем теплорасчет "гонять" -про материалы получше выясните -куда какой, зачем и почему
    ЭППС на стены не применяется, а если и применяется -вензазор уже не нужен -не пропускает он ничего изнутри

    ПыСы: стройте лучше из соломы -там наверное лучше знаете что и почему (видно что эти темы изучали)
    без обид надеюсь -но перед советом -лучше выяснить информацию по сути вопроса

    удачи
     
    44alex , 21.06.13
    #10 + Цитировать
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Брать два кирпича и утеплять - это глупость. Кирпич в такой схеме выполняет роль конструкционного материала. Эту роль он прекрасно выполняет при кладке в 1.5 кирпича. Увеличивать толщину = выбрасывать деньги.
     
    dimon_p , 21.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Maxim699
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    Maxim699

    Участник

    Maxim699

    Участник

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    В. Новгород
    Т. е. вообще не утеплять - 2 кирпича и сразу клинкер, без зазоров? или все-таки 5 см керамито-бетона между ними засыпать?
     
    Maxim699 , 21.06.13
    #12 + Цитировать
  13. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Эххх...привыкли мы к ширпотребу...теперь и не понимаем, зачем стены в два кирпича...
    Теплоинерция стен, дают нам бОльшее ощущение комфорта, чем просто тепло окружающего воздуха...греют нас излучением, что наиболее дружественно и полезно чел. организму, чем конвекция...
    Раньше, кто делал стены дома в один кирпич? Да и в полтора никто особо не лепил...как правило - в два.
    Кстати, замечательная тема про инерцию стен и ощущение комфорта в стенах с разными материалами...ТУТ
     
    vetalt , 21.06.13
    #13 + Цитировать
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Только не нужно фантазий на тему того, что стены в полтора кирпича излучают как то отлично от стен в два кирпича. Напомню - "Мощность излучения абсолютно чёрного тела прямо пропорциональна площади поверхности и четвёртой степени температуры тела". А не абсолютно черного - еще степени черноты. Поэтому стены в 0.1 кирпича излучают строго идентично стенам в 10 кирпичей.
     
    dimon_p , 21.06.13
    #14 + Цитировать
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Если строите из кирпича, то утеплять вам в любом случае придётся... теплосопротивление у вас=2,9 ..теплопроводность кирпичной кладки 0,56-0,6...то есть пенопластом (а лучше минватой) вам надо доутеплиться, ещё 100мм...
    Зачем вам пенопласт внутри стены?
    Чем вам не нравятся типовые решения с минплитой под облицовочной кладкой?
     
    vetalt , 21.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также