1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство колодца и ввод трубы ниже уровня промерзания. Вопрос

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Alfizik, 19.06.13.

  1. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Строительство колодца и ввод трубы ниже уровня промерзания. Вопрос
    Здравствуйте. На даче имеется колодец с деревянным срубом. Деревянный сруб сгнил. Специалисты сказали, что имеет смысл копать новый колодец на бетонных кольцах. Раз такое дело, хочется сразу сделать и водопровод. В связи с этим у меня возник ряд вопросов.
    1. Прокладывание трубы. В существующем колодце уровень воды колеблется от 5 до 0 метров ниже уровня земли. Кроме того, поверхность воды в колодце зимой замерзает. Соответственно, надо сделать так, чтобы вода в трубе, идущей к насосной станции не замерзала. На форуме рекоммендуют использовать трубу ПНД32 и закопать ее ниже уровня промерзания(~2 м), там же сделать ввод трубы в колодец. Некоторые пропускают ПНД внутри толстой стальной трубы. Насколько я понимаю, это делается для того, чтобы поврежденную ПНД можно было заменить без трудоемких земляных работ (выдернуть, новую вставить) Есть ли в этом смысл или ПНД достаточно надежна и не повреждается при замерзании осавшейся в ней по каким - либо причинам воды?
    2. Слив воды перед долгим отъездом. На форумах предлагают для этого использовать кран с длинной ручкой, расположенный в колодце под водой. У такой системы вижу два недостатка. 1. В такой схеме вода сольется только до уровня воды в колодце, следовательно, если на поверхности воды образуется корка льда, вода в трубе тоже замерзнет в том месте, где труба выходит из воды. 2. Если длинная ручка крана вмерзнет в лед, как ее поворачивать при необходимости? Предлагаю для критики другую схему, не требующую размещения в колодце запорной арматуры (см рисунок). Рядом с обратным клапаном, расположенным в колодце, от трубы ПНД делается отвод тонким морозостойким шлангом диаметром (внутренним) 3-5 мм, рядом с насосной станцией тоже делается отвод для подключения ручного шинного насоса. В нормальном режиме работы вентили K1, K2,K4, K5 закрыты, а К3 - открыт. Когда нужно слить воду из системы, закрываем К3, открываем К2, К4, К5, накачиваем в трубу воздух с помощью шинного насоса, при этом вся вода, находящаяся в трубе ПНД, выдавливается воздухом через тонкую трубку и К2. После этого закрываем К2 и К5, открываем К1. При этом в системе остается большое давление воздуха, которое не дает открыться обратному клапану V1, а вода из тонкой трубочки стекает обратно в трубу ПНД. Всилу того, что диаметр этой трубочки значительно меньше диаметра ПНД, уровень воды в ПНД будет значительно меньше уровня воды в колодце.
    3. Стоит ли сейчас проводить трубы к новому колодцу или стоит подождать (сколько) пока кольца осядут?
     

    Вложения:

    • watercirquit.GIF
    Alfizik , 19.06.13
    #1 + Цитировать
  2. ШкольникРемонта
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Иваново
    Вы трубу хотите закапывать ниже уровня промерзания, соответственно вода в ней замерзать не должна и сливать её не надо. Предусмотрите только слив из системы в доме.
    Если сделаете плотно закрывающуюся, утеплённую крышку на колодец, то и в колодце вода не замёрзнет.
     
    ШкольникРемонта , 20.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085
    Адрес:
    Москва
    Прокладывать ПНД внутрь трубы излишество и расточительность. Смысла не имеет (в большинстве случаев).

    ПНД выдерживает несколько циклов замерзания.

    В моём опытном образце:)] раз 10 уже замерзала при этом повреждений не было.
    Но это опыт не строгий и НЕ СЛЕДУЕТ допускать замерзания воды в трубе НИ КОГДА.

    Уровень воды в колодце перед сливом её из системы можно и понизить. :)
    А после слива закрыть кран.

    Для этого рекомендуется оставить в колодце включенную лампочку на ночь. Или использовать любой другой теплогенератор.
    Вообще, такого случая не припомню. А таких систем смонтировано НЕ МЕНЕЕ 200 штук.
    Может пластик плохо примерзает к льду? :)
    Или колодец мало у кого так сильно промерзает? Ведь его всё же утепляют!

    Ничего не понял.
    Видимо устал.

    Может с утра попробую осилить Вашу идею.
     
    Ladomir , 20.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ясно. Спасибо за информативные комментарии. А систему для продувки магистрали все же попробую сделать. Тем более, она не дорогая и ее можно будет всегда переделать если что.
     
    Alfizik , 21.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085
    Адрес:
    Москва
    Принцип действия Вашей схемы таков:

    1. Нагнетаете воздух. (Ручным насосом будет тяжело и долго, лучше тогда компрессор применить).

    2. Вода под давлением нагнетаемого воздуха подымается к крану К-4 и при его открытии истекает из него при этом вода замещается нагнетаемым воздухом.

    Правильно?

    Не уверен, что будет гарантированный слив.
    Так же, я против использования шлангов в КАПИТАЛЬНЫХ системах водоснабжения.
    Сложной получается сама процедура слива для обычного пользователя.

    Можете, кстати запатентовать идею, если она нова.
    Да и патентный поиск покажет другие идеи в решении этой задачи.
     
    Ladomir , 21.06.13
    #5 + Цитировать
  6. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    2.964

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.228
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Москва
    Согласен, без бутилки не разберешся.
    Придерживаюсь такого же мнения. Поднять воду вертикально насосам думаю не получится. Да и с компрессором под вопросом.
    Я делаю слив в колодце и его (колодец) утепляю. Работает нормально.
     
    ВодоУслуги , 21.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ladomir, да принцип действия именно такой. Только вода истекает не из К-4, а из К-2. К-4 нужен для слива воды из насосной станции и части водопровода, которая находится после насосной станции. Под шлангом я понимаю тонкую морозостойкую трубку, которая используется в системах пневмопривода. Та же ПНД, только очень маленького сечения. А почему тяжело и долго? У меня же не стометровая скважина, а всего то 7-метровый колодец. Соответственно, чтобы вода выдавилась нужно всего то 0.7 атм. и 15 м трубы ПНД. Хорошему насосу это 20 "качков"
     
    Alfizik , 25.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте сделать как придумали.

    Может действительно будет не сложно.

    Тогда отпишитесь по результату здесь.

    Всё новое нам интересно!

    Удачи!
     
    Ladomir , 25.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Москва
    Колец не жаль? А если льдом порвет? По моему первое что надо сделать, так это утеплить кольцо и крышку теплую не забыть.
     
    Караванбаши , 25.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Караванбаши, вот даже как? Тогда точно буду утеплять. Врпочем, надо сказать, что колодец выкопали вчера, соответственно, вода в нем еще не успела замерзнуть. Может быть, шахта без дыр и хороший "домик" без щелей не даст ему замерзнуть. Старый то колодец такой старый.
     
    Alfizik , 26.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ну что, система слива воды методом прокачки смонтирована и работает хорошо. Вся процедура слива занимает около 2 минут. Если кому интересно, распишу подробно что и как я делал.
     
    Alfizik , 08.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085
    Адрес:
    Москва
    Интересно.

    Расписывайте!
     
    Ladomir , 09.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Alfizik
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Alfizik

    Участник

    Alfizik

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вот подготовил пару файлов. Думаю, там все понятно. Скоро будут фотки.
     

    Вложения:

    Alfizik , 14.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.298
    Благодарности:
    5.085
    Адрес:
    Москва
    Alfizik
    Спасибо за Технически грамотное описание Вашей идеи!

    Моё мнение:
    Такая технология имеет право быть и реализовываться на практике, но она сложней типовой.
     
    Ladomir , 14.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Гравити
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Гравити

    Новичок

    Гравити

    Новичок

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Саранск
    Стальная труба которую вы видели торчащей в колодец это предохранитель полиэтиленовой трубы от срезания при усадке колодезных колец. А вовсе не чехол.

    Хотите сливать воду - не ставьте на глубинный насос обратный клапан.
    Она сама будет всякий раз стекать в колодец. А что бы не пустел гидроаккумулятор поставьте клапан у его входа.
     
    Гравити , 17.07.13
    #15 + Цитировать