1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Шахтный котел. Автоматическая подача сыпучего топлива в шахту

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 18.06.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    3.265

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    3.265
    Адрес:
    деревня Коврово
    Александр Васильевич, дорогой, шахтный котел и пиролизный котел различаются лишь соотношением ПВ/ВВ. Представьте котел с бункером для дров и форсункой, ой, извините, газовым окном; ах нет - с форсункой ..., а может быть с газовым окном - что-то я путаюсь. Надеюсь, Вы меня поняли: имеем емкость для дров с отверстием для газов, имеем вентилятор или/и дымосос. Подаем мало ПВ и много ВВ - имеем пиролизник; подаем много ПВ и мало ВВ - котел нижнего горения (шахтный котел).
    А не видите путей автоматизации пиролизника потому, что привыкли называть пиролизником котел с некоторым избыточным давлением в бункере для дров. В привычном шахтном котле, работающем на естественной тяге, тоже имеется некоторое избыточное давление в бункере, но оно меньше, чем в так называемом пиролизнике и бороться с таким давлением в шахтном котле проще.
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198
    Когстантин Васильевич, подача ПВ и ВВ несомненно имеет значение, но есть два момента о котрых я говорил, скорость пиролитической реакции и усвоение пламенем кислорода, так вот именно они то лучше проходят под давлением, газы в пиролизнике вынуждены проходит вторично через слой раскаленного угля, вызывая "взрывное" дополнительное высвоождение продуктов пиролиза, в шахтнике всего этого нет. И только Ирлех подошел в своей модели с наддувом на шаг к пиролизнику.
    Извинясь, сижу сейчвс в Линуксе набирать сложно.
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991
    Адрес:
    Столица
    Stann, доиграетесь, уеду все же в Тибет :)]
    какие давления, Вы о чем вообще?
    выше атмосферы в шахтнике поднимется хоть на грамм, дымить через дверцы не подетски будет
     
  4. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    3.265

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.070
    Благодарности:
    3.265
    Адрес:
    деревня Коврово
    Теперь все ясно. Александр Васильевич, о химреакциях и об их ускорении начинают задумываться после того, как добились идеального смешения компонентов и, как ни старайся, улучшить смесеобразование больше невозможно. В рассматриваемом нами случае аэродинамика слоя топлива - определяющая и пока мы не научимся равномерно распределять воздух в слое горящего топлива о термохимии нечего и думать.
    Попытался оценить время обтекания воздухом частички горящего дерева. Для котла тепловой мощностью 10 кВт примем расход ПВ порядка 0,04 кг/сек (коэфф. избытка окислителя - высокий). Площадь колосника - 0,1 кв. м. Получим среднюю скорость воздуха над колосником 0,03 м/сек. Примем характерный размер частички - 0,05м. Получим среднее время обтекания воздухом частички 1,5 сек - это заниженная оценка. А характерное время химреакции - доли секунды. А это значит, что химреакции не тормозят процесс!
    Не знаю чего Вы начитались в Интернете и кого наслушались, но все в мире просто. Вы усложняете. Как говорил философ Григорий Сковорода: "Все простое - правда, а все сложное - неправда". Есть еще и замечательная русская пословица: где просто - там и ангелов по сто.
     
  5. далбень
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    433

    далбень

    Живу здесь

    далбень

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Мне пока не снятся котлы... но в голову залетают всякие бредовые идеи. Как известно именно таким способом устраиваются мозговые штурмы. На первый взгляд они кажутся такими абсурдными, но потом все же помогают найти правильное решение.
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198
    Давайте все по порядку. Так получилось, что изучение пиролизного котла, я начал с котла компании Herlt. Вначале все было ясно, ну горят дровишки, производится газок, лучистую воспринимают стенки, газок производит дымогазы, полное сгорание в каморе. Но видя закруленный свод котелка, подумалось, чего это они уменьшают объем загрузки? Начал разбираться. Оказалось неспроста, после подачи ПВ и начала пиролиза, часть газа возле щели уходит в щель, а большая часть подымается вверх к своду, вот на этот-то газ и действуте избыточное давление которое образуется за счет суммирования части наддува и собственно газа, эта смесь и продаваливается вторично через слой вызывая усиленнную пиролитическую реакцию, ну а дальше камора и тд. Процесс этот саморегулирующийся, поэтому размеры свода, наддув, размеры щели между собой взаимосвязаны. Поэтому если взять дрова, которые рекомендует производитель, заложить их в его котел, дождаться температуры ы котле 300 С, получим управляемую работу котла на базе управляемой пиролитической реакции.
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991
    Адрес:
    Столица
    Знакомая цепочка:
    Это бред - почему бы и нет - а иначе и быть не может :)
     
  8. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991
    Адрес:
    Столица
    Закругленные водяные рубашки держат лучше давление воды...
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198
    Теперь коротко о шахтнике. Действительно как и в любом костре в шахтнике, если не принять особых мер процеес горения будет очень схож. Газы идут вверх а затем устремляются в часть открытого окна внизу шахты где якобы сгорают. Но похоже ли это на процессы в пиролизнике, которые я описал выше, конечно нет. Поэтому разработчики шахтников и пытаются получить хотя бы подобие процесса горения в пиролизнике.
    Одна из этих попыток видна в прототипе Калвис и Венибе котле фирмы Alcon, а именно расположение шамота под углом в зоне газового окна, такое расположение вызывает скопление части слоя в этом месте и соответственно часть газов из шахты вынуждена пройти сквозь эту часть слоя ну и получается что-то наподобие процесса в пиролизнике.
    Именно поэтому я абсолютно согласен с Николаем, который давно и ясно сказал,колосник должен быть над газовым окном, газы из шахты тогда будут вынуждены пройти через слой как и в пиролизнике, ну и как плюс раскаленные шамотные вставки выполнят свою работу.
    Поэтому кстати и Аритерм выполнил наклонным колосник, чтобы всегда в зоне окна были угли, а не скажем попали поленья и тд.
    Именно поэтому попытки выполнить наддув в шахтнике без специальных мер, безуспешны.
     
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991
    Адрес:
    Столица
    А с чего Вы взяли что они буду вынуждены пройти через слой, а сползти по стенке и прямиком в шахту, или при образовании кратера, когда все угли улетят с колосника


    Stann, есть пиролизники и есть шахтники, зачем их объединять?
    не будет полноценного ни одного ни другого ;)
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.198
    В пиролизнике им некуда деваться, их продавливает по центру, так как ПВ по бокам, ну а в шахтнике сами видите как...


    И я того же мнения, но ценное позаимствовать можно. Другое дело как это выполнить ;)
    И еще, не скрою, как только Вы рассказали об вставках в окно, я понял как надо управлять конфигурацией окна ;) .
     
  12. Vorfolomey
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    2.474

    Vorfolomey

    Живу здесь

    Vorfolomey

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    2.474
    Адрес:
    Светловодск
    Без котла:faq: Не верю:)]
     
  13. далбень
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    433

    далбень

    Живу здесь

    далбень

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Igrek1977, Подача ПВ над колосником уменшит ли альфу?
    Недавно топил свой старый шахтник с приоткрытой дверцей, которая расположена сразу над колосником. А дверцу в зольник закрыл. Дым с трубы виден, тк без вторички, да и пусть. Субъективно тепла выделилось больше с тем же количеством дров в сравнение с подачей ПВ под колосник.
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.421
    Благодарности:
    5.991
    Адрес:
    Столица
    Я тоже не верю :)]
     
  15. Vorfolomey
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    2.474

    Vorfolomey

    Живу здесь

    Vorfolomey

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    2.474
    Адрес:
    Светловодск
    Оно так горит красиво, но не долго;)
     
Статус темы:
Закрыта.