1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство из КББ. своими руками

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dew116, 17.06.13.

  1. Dew116
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dew116

    Участник

    Dew116

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Строительство из КББ. своими руками
    Всем доброе время суток. Я новенький на этом форуме) и соответственно в строительстве.
    Задумал строиться, сделал проект, и соответственно родились вопросы)
    Хочу строиться из керамзит-бетона (блоки 400мм)+100 мм (утепление)+ 120 облицовка кирпичом.
    перекрытия хочу делать плитами.
    В итоге вопросы, Какой вид блоков надо использовать (M50-75-100), что бы использовать плиты в виде перекрытий (вес большой), расстояние между капитальными стенами 3,8 и 4,2 м (толщина 220 мм)
    И какой лучше утеплитель можно использовать. правильно ли я заложил на утепление 100 мм? или лишканул?
    А так же какой размер заглубления перекрытий на стену? я хочу класть на 19-20 см. то есть в половину блока. сетку планирую класть через каждые 4 ряда.
    что можете сказать по проекту?
    Заранее спасибо за ответы!
     

    Вложения:

    • Дом мечты Вид.jpg
    • Дом мечты 1 этаж.jpg
    • Дом мечты 2 этаж.jpg
    Dew116 , 17.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    М 50 вам не пойдёт, если только ставить колонны и положить балки, либо делать монолитное перекрытие.
    М75 иногда бывают лучше, чем М100 (менее чувствительны к ударам), следует проверять опытным путём (распилить, разбить, просверлить).
    С утеплением нормально, но только Green Board плиты позволяют вести кладку одновременно - стен и облицовки, исключая воздушный зазор
     
    Halad , 17.06.13
    #2 + Цитировать
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    При толщине стены 40см -не имеет значения М50 или М100 -там на много меньше достаточно
    опора плиты на стену 120-150мм

    Halad, ваш фанатизм бетонными каркасами просто удивляет :)
    Green Board то тут причем?
     
    44alex , 17.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Dew116
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dew116

    Участник

    Dew116

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Александр, а 20 см для глубины заложение это много? так нельзя делать? спрашиваю потому что по размеру как раз плиты перекрытия подходят 4 и 4,6
     
    Dew116 , 17.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    44alex

    Опирать плиты напрямую на М 50 нельзя - разве вам это неизвестно?
    А в случае опоры плит «по минимуму» (6 см) требуется бетон М 500
    Поэтому в случае кладки из М50 необходим будет армпояс либо 3 ряда полнотелого кирпича поверху.

    Кстати, наблюдаю сейчас свои строения 30-летней давности - везде, где нет каркаса «расползлось» и встаёт вопрос о переделке.
     
    Halad , 17.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Dew116
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dew116

    Участник

    Dew116

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    я допускаю то что надо будет делать Армопояс. тогда какие габариты его нужно закладывать? я предполагаю, что если стена 400 мм, внешняя сторона блок 120 мм, остальная часть 280 мм и соответственно высота 200 мм армопояс. правильно?

    отсюда вопрос! насколько Армопояс должен быть выше оконной балки? у меня по проекту заложено от верха окна до плиты перекрытия 400 мм. я так думаю этого мало!
     
    Dew116 , 17.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    Минимальная достаточность
    Хоть на сколько, даже возможно окно «под потолок» если просчитаны нагрузки.
     
    Halad , 17.06.13
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    для частного дома -не страшно, но не желательно, особенно если плиты ПНО (толщина 16см)
     
    44alex , 17.06.13
    #8 + Цитировать
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    почему нельзя? на ГС прочности М25-35 можно, на КББ М50 нельзя?
    зачем опора по минимум если тут вообще 20см рассматривается? Да и М500 потребуется если нагрузка максимальной из расчетной, чего в частном доме не будет никогда -ну вряд ли кто то натащит мебели и назовет народа чтобы нагрузить ими плиту 4 метра длинной массой 4-5тонн...
    а то что творения простояли уже 30 лет -уже по нынешним временам отличный показатель :)
    и разве 30 лет назад вы делали ж/б каркасы в частных домах? тогда же только кирпич и был (ну ГС очень редок был) а ему то каркас на какой сдался (хотя он и ГС в 90% случаев не нужен)?


    я бы назвал МАКСИМАЛЬНАЯ достаточность :)
     
    44alex , 17.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Dew116
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dew116

    Участник

    Dew116

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Буду использовать ПК42-12, ПК46-12, ПК46-15 ПК42-15 они 220 толщиной
     
    Dew116 , 17.06.13
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    тогда допустимо
     
    44alex , 17.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    С пенобетоном аналогично - заливается армпояс либо 3 ряда кирпича, напрямую плиты на стены вы не положите - расползутся.
    Речь идёт о промышленном строительстве (многоэтажки, корпуса,) работать на частное строительство тогда было незачем (и так работы хватало, даже в 3 смены выходили). Кирпич аналогично без каркаса расползается, трескается, обваливается.
    ИЖС строили из того, что смогли достать (страшный дефицит материала).
    Но кто смог использовать промышленные балки и блоки - тот и выиграл, заливка бетона напрямую в траншею привела к плачевным результатам (и у меня тоже, но решал тогда не я).
    Так что «куча кирпичей» без каркаса в итоге и оказывается “кучей кирпичей", видел и дореволюционные кирпичные дома - все в трещинах.
     
    Halad , 18.06.13
    #12 + Цитировать
  13. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обязательно делайте армопояс для равномерного распределения нагрузок от вышестоящих этажей. КББ, как и ГБ боится точечных нагрузок.
    Плиты перекрытия опираются в соответствие с альбомом технических решений завода. Например, в моем случае, опирание на бетон (армопояс) должно быть не менее 80 мм. По прочности блока нужно считать, но если реальные М50, то блок держит нагрузку около 50 кг/см2, с учетом работы в кладке, конечно будет не 50, а меньше раза в 3-4. По поводу утеплителя между стеной и облицовкой. Хватит или не хватит 100 мм нужно рассчитывать исходя из вашего региона. У каждого материала есть понятие теплопроводность.
    В Вашем случае общее теплосопротивление стены= 0.4м/(коэфф. теплопров. КББ - выяснить можно у производителя) + 0.1 (толщ. утеплителя)/(коэфф. теплопров. утеплителя - выяснить можно у продавца материала, бывает от 0.03 до 0.06). В итоге получится цифра. Еe нужно сравнить с коэффициентом для вашего региона. Что касается утеплителя, Вы уверены, что минеральная вата или пенопласт не потеряют своих свойств через лет 10? - начнет все осыпаться. Как потом будете менять его, если все закрыто облицовкой?
     
    interserviceru , 18.06.13
    #13 + Цитировать
  14. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прикладываю информацию по опиранию плит. Плиты завода http://kdsk.altedit.ru/
    Если есть армопояс, бетонный, то минимальная величина опирания - 80 мм. Но обратите внимание на п 1.3 - длина заделки плит в стены.
     

    Вложения:

    • 5 [1600x1200].jpg
    interserviceru , 18.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Dew116
    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Dew116

    Участник

    Dew116

    Участник

    Регистрация:
    16.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за содержательный ответ) по поводу утеплителя! я про минвату или пенопласт ничего не говорил) я просто назвал "утепление" а какой материал использовать не решил! Что можете посоветовать?
    По армопоясу я уже понял! буду делать его по всем несущим стенам. размером в сечении 280Х200.
     
    Dew116 , 18.06.13
    #15 + Цитировать