1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обсуждение планировки дома с мансардой для Сибири

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Klaus42, 16.06.13.

  1. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Обсуждение планировки дома с мансардой для Сибири
    Выбираю планировку дома для ПМЖ в пригороде (г. Кемерово).
    Кто пнет по поводу мансарды, тому пинок в ответ заранее.
    Пока присмотрел несколько интересных (на мой взгляд) проектов.
    Сначала было много просмотров польских (в первую очередь) проектов. Шарился по архетону (не сочтите за рекламу/антирекламу), понравились проекты серии "Софи", но, со временем, пришло мнение, что планировки со встроенным гаражом для Сибири - не гут (или только в изолированном цоколе). В итоге присмотрелся к тем же полякам, но к Муратору, проект Ц110 (не реклама, http://www.proekty-muratordom.com/proekt_dom-za-uglom,295,0,0.htm?c=54&page=4), благо, гараж оттуда без лишних неудобств, изымается. Санузел на 2 этаже, по необходимости, разделяется на родительский и для детей.
    Второй этап - российские проектировщики. Не в курсе, если честно, кто на самом деле архитектор, но, весьма понравился проект Ц256, 110,5М2 от фортика. Похож на европейский по совмещению пространств)(http://www.fortik.ru/scheme/ts256). Привлек не просто компактностью, а масштабируемостью (можно легко и непринужденно "расширить" на 2 м). Первое, что бросилось в глаза - не на своем месте санузлы первого и второго этажа и лестница, отзеркалить их - и в самый раз. Ну, и очень красивые рендеры на страничке (правда, на кухоньке мало шкафов висячих).
    Ну, и третий мною выбранный проект, еще более простой, чем у фортика, но не менее приятен.
    Нашел у местных строителей. Вариации такого внешнего вида и планировки с перестановкой помещений по кругу, встречаются на всех сайтах, и отечественных и зарубежных. Но именно такой мне по-нраву. Тут и стояки канализации в куче и жилые комнаты не крохотные.http://www.stg-kemerovo.ru/index.php/2013-01-08-16-54-55/proekty-domov
    Отличие от фортика - нет гостевой на первом этаже (это не принципиально), зато второй этаж спланирован прямо для меня в данный момент. В спальне отделил бы гардеробную, и, может быть, каким-то образом увеличил ванную.

    З. Ы. Пока писал, понял, что все три проекта - один и тот же проект (в плане планировки (блин, вот это тавтология). Убрать гараж у муратора, отзеркалить его. переставить <лестницу+С/У> и вход, получаем фортика;

    Ну, и, собственно, вопрос. От какой планировки отталкиваться изначально (поскольку "вживую" ни одну из них не видел)?
    Фасад (именно он) от фортика подойдет другим двум проектам по планировке, или ее еще доп. шаманить надо, помимо того, что я описал?

    Конкретный вопрос по толщине стен из различного материала:
    какая толщина внешних стен в полтора этажа для ЮЗ Сибири должна быть из
    а) газо (пено) - бетона (силиката)
    б) каркас с утеплителем из минваты/базальта (и т. п)/ ППС
    в) Опилкобетона (арболита)
    г) ОСП+ЭППС
    облицовку не учитывать.
    Сам сейчас сижу, читаю СНиПы и ГОСТы по несущей способности и теплоизоляции, как прочитаю, сам сяду за расчеты. Просто если есть опыт строительства в нашей зоне, прошу поделиться.

    Ну и ЗЗЫ. Сейчас у родителей на участке проблема. Сосед 25 лет пашет участок строго в одну сторону, начиная от нашего участка. Что образовалось на стыке участков, я надеюсь, объяснять на пальцах не надо. 25 лет объяснительных и пояснительных бесед с соседом ничего не дают, кроме увеличивающейся с каждым годом ямы с водой по весне. В итоге полоса участка шириной 7 метров просыхает к концу июня. А в сентябре там опять болото. На такого соседа административными мерами повлиять можно, или пусть он пашет, пока не обнажится материнская порода?
     

    Вложения:

    • murator-ts110-dom-za-uglom-dom_295_3_377x0_rozmiar-niestandardowy[1].jpg
    • murator-ts110-dom-za-uglom-dom_295_4_377x0_rozmiar-niestandardowy[1].jpg
    • 4432.jpg
    • 4433.jpg
    • 1normal[1].jpg
    • 2normal.jpg
    • 3normal.jpg
    Klaus42 , 16.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    2.725

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    2.725
    Адрес:
    Москва
    Вы наверно военный?
     
    Monterey , 16.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Отнюдь. Откуда такие мысли?
     
    Klaus42 , 17.06.13
    #3 + Цитировать
  4. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726
    скачайте простенькую лёгенькую програмку тутhttp://www.forumhouse.ru/entries/1976/ или тут пару калькуляторов он лайн http://www.forumhouse.ru/entries/1938/
     
    ГенаТверской , 17.06.13
    #4 + Цитировать
  5. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726
    если крыша протечку даст- чё делать то будете? пинок! да делайте хоть чёрта в табакерке- у вас же опыт в строительстве = вам виднее!
     
    ГенаТверской , 17.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.094
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Запорожье
    4 несущих стены стены для дома 14х9 при изъятие из дома гаража ИМХО очень затратно особенно с учетом Сибирской глубины промерзания и уровня грунтовых вод. Или дом будет строиться не в том месте где сосед у родителей болото делает? Дренаж надо делать и отводить воду. Сосед нашел выход как пахать чтобы его участок был суше за счет вашего.
     
    Unogroup , 17.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Unogroup, спасибо.

    Дом, действительно, будет строиться в другом месте. Пока прорабатываю варианты размещения, но точно будет в Кемеровском районе.

    А сосед не нашел выход, у него вообще до середины огорода лужа, только еще глубже.
    Ну а с гаражом, пристроенным к дому, тут посчитать нужно, что будет дешевле - поставить отдельный гараж, но не заморачиваться с его отделкой и герметизацией и утеплением, или все-таки, оставив его пристроенным, сэкономить на 1 стене, но затратиться на теплоизоляцию и внешнюю отделку.
    К дренированию и водоотведению морально готов, представляю себе деньги и затраты на него. Ну уж если сильно болото на участке выбранном будет, то однозначно будет одноэтажник.

    Кстати, меняли в прошлом году забор по весне на участке родителей по стороне, противоположной нерадивому соседу. Так вот, лужа от соседа была почти до середины огорода (примерно 8-9 м). Для эксперимента забурились на 2 метра - шурф без воды, оставили на ночь, думали, может набежит вода в свкажину - нет, сухая. Да и погреб там же рядом глубиной 2,5 метра подтапливало раза три за 15 лет, да и то дней на пять максимум, так что, грунтовые воды вряд ли на участке имеют место быть, а вот паводковые - конечно.

    Баня 3x4 стоит на мелкозаглубленной (25-30 см) ленте, стоит уже 11 лет, а фундамент ни на миллиметр не выдавило - уровень по всем стенам проверяем каждый год, так что пучинистось у грунта там мала.

    Вот и сам оффтопнул в своей же теме.
     
    Klaus42 , 17.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Неужели вы где-то увидели в моем посте, что мансарда - единственный вариант? Дом и одноэтажным может быть, но для этого площадь участка должна быть подходящей. Площадь застройки какая должна быть для 150 квадратов общей площади дома? Плюс санитарные и противопожарные расстояния. Плюс гараж, баня и прочие постройки.

    А если протечет крыша в доме с холодным чердаком, вы ничего делать не будете и оставите как есть?

    Хочется конструктивных предложений. Вот, например, удачной будет такая планировка у двухэтажного дома с холодным чердаком? И, кстати, что скажете насчет пирамидальной крыши?
     
    Klaus42 , 17.06.13
    #8 + Цитировать
  9. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726
    а вы наверное не поняли в чём кайф холодного чердака= если протечку даст мансардина то потолок с отделкой вскрывать нужно будет чтоб её найти и ни как не иначе


    так вот же- вторая строкаhttp://www.forumhouse.ru/threads/212272/
     
    ГенаТверской , 17.06.13
    #9 + Цитировать
  10. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.755
    Благодарности:
    3.726
    так что вы выставили то и обсуждаем
     
    ГенаТверской , 17.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    "Обсуждение планировки дома с мансардой для Сибири"

    Вы, видимо, прочитали это как "Обсуждение чтототам с мансардой для Сибири


    Геннадий, ключевые слова в теме "Обсуждение планировки"
     
    Klaus42 , 17.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Жил в домах и с обычной крышей, и с мансардным вторым чердаком. представляю что это такое, и с чем едят. И там и там ремонтировал кровлю.
     
    Klaus42 , 17.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.965
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Московская 125
    У меня тоже и мансарда и второй этаж - однозначно второй этаж комфортнее. Даже если самому строить и утеплять. не сделаешь по уму. Все равно как окна можно и с и-стеклом, и пятикамерные, но все равно по теплопотерям будет хуже чем просто стена.
    Российский проект сразу в топку - там короткая лестница и если ее удлинить, то пререкроется вход в детскую. Пересчитывайте лестницы во всех проектах тут. Особенно если у вас дети до 10 лет.
    Если вам все равно нужен родительский санузел, то и смотрите лучше проекты с родительскими санузлами - отрезать проще чем поделить и добавить.
     
    Sharmelka , 17.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Semsey
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31

    Semsey

    Живу здесь

    Semsey

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кемерово
    Klaus42, мое ИМХО таково, каждый человек индивидуален, поэтому любой типовой проект требует доработки (прибавить/добавить и т. д. и т. п.)

    Теперь от общего к частному:

    Не утверждаю что дом должен быть в форме куба, но реализация данного проекта доставит дополнительные трудности из-за усложненной геометрии

    murator-ts110-dom-za-uglom-dom_295_3_377x0_rozmiar-niestandardowy.jpg murator-ts110-dom-za-uglom-dom_295_23_377x0_rozmiar-niestandardowy.jpg

    4432.jpg
    котельная на половину под лестницей (так бы и писали: котельная - 3м2, под хлам - 2,7м2)
    площадь лестницы вообще не учтена

    и не только...:aga:

    Повторюсь, мое ИМХО таково, построить свой дом без него :faq: :faq: :faq: как :faq: :faq: :faq:, а проектировщиков, рисующих один с/у на две/три спальни считаю :close: ну вобщем над больными нельзя смеяться
     
    Semsey , 24.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Klaus42
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    Klaus42

    Участник

    Klaus42

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кемерово
    Месяцы изучения матчасти даром не прошли, но появилось еще больше вопросов/заморочек, однако, многие вещи прояснены.
    1. Периметр дома (отапливаемой части, по крайней мере) - строго квадрат (ну, плюс-минус, 10 см для облицовки или обшивки ГКЛ и т. п.)
    2. Газобетон и пенобетон утеплять у нас (в Сибири) надо тем же слоем пенопласта (ну или минваты, ну или пеностекла) 100-150 мм
    3. По количеству и расположению комнат ничего не поменялось:
    1 этаж: тамбур, прихожая, кухня-столовая, общая комната, туалет, гостевая, топочная, подсобка (прачечная, кладовка и т. п.)
    2 этаж: детская, спальня, кабинет, ванная (санузел)
    4. эркеров/выступающих частей по фундаменту не будет
    5. Будет балкон или лоджия
    6. Терраса/веранда обязательно
     
    Klaus42 , 02.04.14
    #15 + Цитировать