1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опалубка из ФБС

Тема в разделе "Опалубка для фундамента", создана пользователем fxb, 16.06.13.

  1. fxb
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    fxb

    Участник

    fxb

    Участник

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Опалубка из ФБС
    На участке был старый перекошенный от пучения фундамент из сороковыйх ФБСок. Дом так и не был постоен, лента была заброшена лет двадцать.
    Выглядят блоки крепко, но складывать фундамент под дом из пенобетона, боязно. Разобрался фундамент очень легко. Целая куча дармовых старых блоков, местами поросших мхом... что с ними делать?

    Появилась идея использовать как несъёмную опалубку, высотой в два блока. Как раз хватит на две "ленты", снаружи и изнутри. Между лентами 50см, арматура, бетон из миксера, вибратор...
    Вопрос: Выдержат ли блоки без какого-то укрепления при заливке? фактически 1200*50 лента, в опалубке из фбс-ок... может кто видел такое чудо :)
     
    fxb , 16.06.13
    #1 + Цитировать
  2. SergeyKa84
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    SergeyKa84

    Участник

    SergeyKa84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пенза
    Я видел. Правда, лили нижний армопояс шириной 1 м и высотой около 0,5 м. Выстроили опалубку из блоков (где то досками щели по несколько десятков сантиметров заделали), залили подъемным краном, а потом выдернули блоки и уложили их на этот армопояс. Была ли изоляция бетона от блоков, я не знаю.

    Как мне кажется, оставлять блоки не стоит. Вряд ли будет хорошее сцепление залитой ленты с этими блоками. Как будут жить параллельно три ленты, предсказать сложно. Но точно по разному, ведь одна монолит, а две сборные.

    Имея такое количество блоков, я бы даже не думал, и залил бы хорошую армированную подушку, используя в качестве опалубки эти блоки. Потом дернул бы их и уложил бы на эту подушку. Ну а поверх, как водится, армопояс. В нашем котеджном поселке двух- и трехэтажные кирпичные дома на таких фундаментах строят, да еще и с цокольным этажем.
     
    SergeyKa84 , 16.06.13
    #2 + Цитировать
  3. SergeyKa84
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    SergeyKa84

    Участник

    SergeyKa84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пенза
    Хотя, чтобы кран два раза не гонять, подушку можно залить и в грунт. Блоки в качестве оплалубки использовали при устройстве цокольного этажа. Вырыли котлован, выровняли, насыпали слой песка, и, чтобы не копать, выстроили опалубку из блоков.
     
    SergeyKa84 , 16.06.13
    #3 + Цитировать
  4. fxb
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    fxb

    Участник

    fxb

    Участник

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Сверху по любому армопояс делать надо. не думаю, что развалится.

    Да старые они. 20 лет под открытым небом. Трещин не видно, но работать из них цоколь боязно.
    Может вовсе их продать, вот и проблема с плеч долой :)
     
    fxb , 16.06.13
    #4 + Цитировать
  5. SergeyKa84
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    SergeyKa84

    Участник

    SergeyKa84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пенза
    От многого зависит. Если начнет промерзать под подошвой на пучинистом грунте (именно о таком вы пишите в первом посте), внешний ряд блоков поднимется раньше внутреннего. Вместе с армопоясом. ИМХО.

    Да что им будет? Если были бы серьезные трещины, они просто развалились бы. Армирования то нет. Если они целые, то повода для переживаний скорее всего нет. Бывает иногда, что из-за хранения на сырых площадках через несколько лет блоки сильно обкрашиваются в углах и в сечении напоминают овал. Вот это уже мусор. Да и двадцать лет назад скорее всего еще делали на совесть.

    Хотя, если на душе неспокойно, продайте.
     
    SergeyKa84 , 17.06.13
    #5 + Цитировать
  6. fxb
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    fxb

    Участник

    fxb

    Участник

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Много циклов заморозки-оттаивания разрушают бетон. прочность падает, вплоть до рассыпания в песок, я не прав?

    Звучит не очень приятно... Оставлять такой фундамент без нагрузки точно нельзя. А под весом дома
    эта проблема не должна возникнуть. похоже, моя идея так себе)
     
    fxb , 17.06.13
    #6 + Цитировать
  7. SergeyKa84
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    SergeyKa84

    Участник

    SergeyKa84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пенза
    На счет рассыпания в песок не знаю. Не встречал настолько изношенные блоки. Как правило, морозостойкость применяемого для изготовления ФБС бетона соответствует марке F50. То есть минимум 50 лет должны стоять. На практике простоят еще лет сто сверху. К тому же, цикл заморозки-разморозки, на сколько я понимаю этот процесс, должен сопровождаться насыщением бетона водой. Если блоки были сухими, то и через двадцать лет они будут как новые.
     
    SergeyKa84 , 17.06.13
    #7 + Цитировать
  8. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    257

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Самара
    ИМХО: 20 лет не страшный возраст для бетона, он прочность к этому времени только набрал. Если дефекты косметические, то скорее всего зря Вы списываете блоки.
     
    ATamaH63 , 17.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Fa1con
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Fa1con

    Живу здесь

    Fa1con

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    На заводе (в химической промышленности) такие ФБСы стоят 40 лет уже (личные наблюдения) и еще столько же простоят. Бетон прочность набирает в течение всей свой жизни.
    Сборные ленточные фундаменты не на год строят и не на десять.
    К тому же малоэтажные дома используют ресурсы прочности ФБС только на 30%.
     
    Fa1con , 22.06.13
    #9 + Цитировать
  10. fxb
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    fxb

    Участник

    fxb

    Участник

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Как они будут сухими. я же говорил, под открытым небом лежали :) В Московской области.
     
    fxb , 22.06.13
    #10 + Цитировать
  11. ATamaH63
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    257

    ATamaH63

    часто бываю

    ATamaH63

    часто бываю

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Самара
    Знаю людей собиравших блоки где попало и какие попало для своего фундамента. Это конечно не айс, но списывать сразу я бы ФБС-ки не стал. Может эксперимент какой провести, ну типа просверлить или перфоратором поковырять их попробывать?
     
    ATamaH63 , 22.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Fa1con
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13

    Fa1con

    Живу здесь

    Fa1con

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ну прочность он через 28 суток набрал. Далее уже идет процесс увеличения проектной прочности 150-200% и т. д.
     
    Fa1con , 22.06.13
    #12 + Цитировать
  13. SergeyKa84
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11

    SergeyKa84

    Участник

    SergeyKa84

    Участник

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Пенза
    Это я понял. Важно, чтобы они переувлажненные не замерзали. Чтобы их не рвало замерзшей водой. А то, что их дождик поливал, это не так страшно.
     
    SergeyKa84 , 24.06.13
    #13 + Цитировать