1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена деревянного перекрытия на бетонное. Как правильно опереть?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Elecnt, 16.06.13.

  1. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Замена деревянного перекрытия на бетонное. Как правильно опереть?
    Мои соседи строят шлакоблочный дом. Перекрытие цоколя планировали деревянное. Коробка дома состоит из пяти стен, т. е. по середине несущая стена 400мм. По наружным стенам внутри имеется выступ на который должны были лечь деревянные балки. Пролет 3,8 метра. На внутренней стене выступа нет. Планировалось прикрутить металлический уголок с двух сторон, стянутый шпильками сквозь стену. И на уголок положить балки.
    Сейчас они захотели сделать железобетонное перекрытие. Для экономии средств и веса ребристое, с вкладышами из пенопласта. Вопрос: Выдержит ли какой-нибудь уголок, стянутый шпильками сквозь стену, такое ж/б перекрытие? Или надо вырубать отверстия в стене, чтобы туда зашли несущие ребра?
     
    Elecnt , 16.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бояться нужно не за уголок, а за стену. местное смятие будет в стене, там где шпильки.
    на такие стены опирание перекрытий производят через железобетонный армированный пояс обычно.
    стены уже возведены? пришлите фотки что ли глянуть
    а фундамент-то рассчитан на такой догруз? если раньше планировались дер. перекрытия ...
    конструкции фундамента тоже бы глянуть
     
    Rolandspb , 16.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    В том то и проблема, что стены возведены. Пояса никакого нет. Фундамент МЗФЛ 60см шириной, вроде около 1 м высотой. Чуть больше половины в земле. Под средней стеной вроде 40 см ширина. Про армирование не знаю, не видел, но вроде три 12мм арматурины вверху и три внизу. Дальше кладка три ряда цоколя на ширину фундамента. Потом начинаются стены все по 40 см. Так и получился на наружных стенах уступ 20 см, а на внутренней его нет.
    Фундамент, как обычно никто не рассчитывал. Подозреваю что даже в мыслях они не совсем правильно понимают, что хотят получить. Просто помогаю им немного советами когда успеваю, чтоб классических ошибок не наделали.
     
    Elecnt , 16.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пролет 3,8 метра, а с другой стороны от средней стены какой?
     
    Rolandspb , 16.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Говорили вроде, что стена не совсем по центру. Насколько я видел где-то в пределах 3,4-3,6 метра
     
    Elecnt , 16.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вообще сторонник радикальных мер, когда есть сомнение из разряда "не упадет ли это мне на голову". не вижу стену и думаю о ней плохо.
    посему сделал бы вертикальные штробы в средней стене с двух сторон с определенным шагом от верха фундамента, вставил бы туда швеллеры (оперев их на фундамент через пятку) перьями наружу и стянул их шпильками через стену. на наружных стенах есть 20 см, на которые можно опереться без штроб. на это уже можно приварить уголки и по ним сделать какое угодно перекрытие.
    не так просто сделать, как сказать. и надо бы прикинуть сечения, но я лично бы делал так. если бы мне потом ходить под этим каждый день
     
    Rolandspb , 16.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Я б в средней стене для прохода рёбер выдолбил внизу сквозные дырки.
     
    Winder , 16.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочел ответ Winder'а и понял, что вопрос только про цоколь. А я глаголю как делать перекрытие межэтажное. Сори за невнимательность

    З. Ы. А почему не сделать пол по грунту?
     
    Rolandspb , 16.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Я бы себе тоже долбить бы стал. Осталось их на это дело склонить. По грунту вряд ли получится, потому что участок низковат относительно дороги и сделали такой цоколь. А если внутри грунтом отсыпать получится около метра. Затратно. Потом у них старенький деревянный домик умер от плесени и грибка, поэтому у них перед началом стройки вопросов по вентиляции было больше чем по фундаменту. Им сейчас хочется повыше от земли, от сырости.
     
    Elecnt , 17.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    наверное, потому что не было вентиляции тех. подполья. а сейчас есть?
     
    Rolandspb , 17.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Elecnt
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28

    Elecnt

    Живу здесь

    Elecnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Да. Сейчас продухи они сделали. Сколько правда не считал, размером вроде 20 на 20 см.
     
    Elecnt , 17.06.13
    #11 + Цитировать