1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Откопали плывун. Что делать с фундаментом?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Megavolt21, 15.06.13.

  1. Megavolt21
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Megavolt21

    Участник

    Megavolt21

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Откопали плывун. Что делать с фундаментом?
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Считаю данный сайт одним из основных источников пополнения своих знаний, заслуживающий доверия.
    Проблема: планирую построить каркасный дом 6*7,5 м2, два полноценных этажа+мансарда.
    Планировал сделать подвал 3*6 м2 под частью дома (см. эскиз) глубиной 1,5м + 0,6м цоколь для хранения заготовок и разводки-подводки воды. На месте стройки стоял старый дом с погребом 1*2м глубиной 1,6 м из кирпича. Его заливало водой на 2-3 весенних месяца, остальное время он был сухой. Думал, что при минимальном уровне воды сделаю подвал по
    всем правилам гидроизоляции (подчерпнутыми здесь:)), и будет мне счастье.
    Однако при копке котлована обнаружилось, что на глубине 1,8м стоит плывун на всей площади планируемого дома. Грунт-песок. Отсыпали обратно на 1,5м и встали.
    Прораб предлагает -засыпать сверху щебень 0,3м, ЭППС-5, бетонную подушку-0,2м и на ней ставить стены подвала. Высоту подвала 2м добирать поднятием цоколя. Чистый пол подвала получается на уровне -1м от земли:(. У нас УГВ выше 1,2м не поднимался никогда. Зачем делать гидроизоляцию подвала глубиной 1 м ?
    Что делать? 1. Засыпать обратно и отказаться от подвала.
    2. Бурить сваи, ставить опалубку на плывун, выводить стены +0,4м над землёй и просто засыпать внутри до отметки -1м.
    3. Сделать как говорит прораб?
    4. Ждать пока уровень воды понизиться и копать ниже?
     

    Вложения:

    • gif_1.gif
    • gif_2.gif
    • gif_3.gif
    Megavolt21 , 15.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    3.717

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Новокузнецк
    Megavolt21, скажите, а из каких соображений вы выбрали проект с таким маленьким каркасным домиком и в то же время стоящем на полноценном цокольном этаже ? Ока стоящая на колесах от Ланд Крузера. Откажитесь от подвала совсем и за счет сэкономленных денег увеличьте площадь дома вдвое .
     
    Громозека , 17.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Megavolt21
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Megavolt21

    Участник

    Megavolt21

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Это беда всех участков в 6 соток. Хочется и дом нормальный и чтоб земли для посадок осталось. Ещё и машину парковать на участке надо. Вот и решил, что при маленьком доме увеличу полезную площадь.
    От подвала уже отказался по объективным причинам (. Но, как я понимаю, котлован откопан и МЗЛФ уже не сделать? В старом доме было сыро до середины лета. Теперь понимаю что от воды под домом. Место стройки не перенести. Как защитить новый от влаги с низу? На последней фотке: яма на дне котлована-стоит вода.
     

    Вложения:

    • Изображение 003_1.jpg
    • Изображение 004_1.jpg
    • Изображение 006_1.jpg
    Megavolt21 , 17.06.13
    #3 + Цитировать
  4. ГубкаБоб
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585
    Коль такие дела, то на мой взгляд прораб дело говорит. Кстати, до плиты не забудте гидроизоляцию в два слоя и надеимся все будет ок! Высокий цоколь- это не плохо, к снежной зиме всегда готовы будете! :aga: С Громозекой соглашусь!
     
    ГубкаБоб , 18.06.13
    #4 + Цитировать
  5. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.587
    Благодарности:
    3.020

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.587
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Питер
    А чем вам не нравится предложение прораба? он вроде и вправду дело говорит.
    А воду некуда отводить?
     
    stanspb , 18.06.13
    #5 + Цитировать
  6. ГубкаБоб
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585
    Вы наверное меня не поняли:(, прораб на самом деле прав.
     
    ГубкаБоб , 18.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Megavolt21
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Megavolt21

    Участник

    Megavolt21

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо за внимание к теме.
    Участок на краю леса, ровный как стекло... Меня в варианте с заливкой плиты смущает только одно, что бетонного подвала плывун не выдержит. Трамбовали с проливкой, а по дну котлована ходишь как по батуту.
    В варианте с независимым от стен полом цоколя- как не дать влаге пройти внутрь? Если оставить пол цоколя из щебёнки - вода пришла потом ушла?
     
    Megavolt21 , 18.06.13
    #7 + Цитировать
  8. ГубкаБоб
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    ГубкаБоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    585
    У меня сосед монолитную плиту в цоколе сделал 0,5 м с гидроизоляцией Технониколь в 2 слоя (перпендикулярно друг другу) по той же схеме что предложил прораб. Мне кажется никакой плывун не страшен будет такому цоколю. Дороговато только!
     
    ГубкаБоб , 20.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Builder_77
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    48

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Builder_77

    Строим себе кирпичный дом

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Московская область
    Делайте двухэтажный дом без цокольного этажа. Допустим сделаете 10x10 м - это всего лишь одна сотка земли, с прилегающей территорией допустим получится 1,5-2 сотки - а все остальное сажайте и сейте.
    Зачем Вам морока с цокольным этажом. Цокольный этаж + каркасник - неправильное сочетание.

    Вы обнаружили проблему и теперь думаете как начать с ней бороться, что придумать. Готовы потратить кучу денег на ее решение, готовы подписаться на все риски (что потратите кучу денег, а будет все равно сыро). Не проще ли отойти от этой проблемы в сторонку - и сделать так, что затратите минимум денег и не будет никаких рисков.

    Понимаю, хочется быстрее начать строительство, тянет эта романтика, мол все тут просто и никто ничего не понимает и не знает. Только потом может прийти понимание - нафига я так делал и нафига я никого не слушал.
    Ваше желание бороться с плывуном отдает чистой воды авантюрой.

    Сядьте и сравните два варианта: вариант 1 - я борюсь с плывуном; вариант 2 - я отказываюсь от цокольного этажа в замен увеличения площади. И для этих вариантов нарисуйте схему расположения дома - сравните на сколько уменьшится площадь участка. Далее распишите затраты для обоих этих вариантов. При отсутствии цокольного этажа тип фундамента можно выбрать значительно более экономный. Когда Вы все это сделаете, то все сами увидите и решение станет очевидно. На этой стадии "бизнес-план" Вас спасет - по-планируйте немного, не рвитесь в бой.

    Дополнительные плюсы каркасника в том, что быстро собрал где надо. Если надо, то перемести его (такое бывает). Свой срок отработал - снести его и дальше что-то другое построить. А Вы хотите построить капитальный фундамент с большим сроком службы под каркасник со значительно меньшим сроком службы. Тогда закладывайте фундамент - чтобы в будущем можно было каменный дом поставить - а это уже опять-таки удорожание.
     
    Builder_77 , 22.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Megavolt21
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Megavolt21

    Участник

    Megavolt21

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Уважаемый Builder_77. Первый пост, 1-й вариант.
    Спасибо за мнение.
     
    Megavolt21 , 24.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    465

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Тучково
    извините не конструктор но выскажусь по тому что видел в других местах
    у брата - Питер, участок на болоте, -0,5 метра стоит вода
    залили плиту толщиной - 15см, и 25см по периметру - и всё ок
    плита лежит на 20 см, 10-песок, 10-эппс
    вокруг дома (-0,4м) прорыты канавы и уложен дренажный периметр

    но дом - каркасник, но 2 этажа

    что такое "бетонный подвал"? ну и пусть подвал - но лежит на достойной плите. и значит всё пучком!
    про размеры - куражиться не буду, но знаю как оно на 6-ти сотках
    Удачи вам в делах

    гидроизоляцию подвала - обязательно
    щебня - 0,3 - имхо не обязательно - смылаа не понял я в нем
     
    Andrey114 , 28.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Посчитайте вес вынутого грунта и вес Вашего дома и сравните;) Единственное, геотекстиль надо было сначала положить, а уж потом сыпать, впрочем ещё не поздно. :hello:
     
    Winder , 30.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Megavolt21
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Megavolt21

    Участник

    Megavolt21

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Истина где-то рядом...
    Присутствие гравийной подушки при остуствии дальнейшего отвода воды посчитал нецелесообразным.
    Плывун оказался "ложным", простой в 2 недели пошёл котловану на пользу). Вода сошла ещё на полметра, дно котлована сухое, твердое. В итоге сняли ещё 10 см, залили подготовку 5 см. На неё будем настилать 2 слоя гидроизоляции, затем плиту подвала 20 см, на неё стены. Бетон W8 250 c добавлением жидкого стекла.
    Ну и нравятся мне маленкьие дома. Зачем зимой топить 150 кв, когда можно 2 комнаты по 12-15 м2.
     
    Megavolt21 , 02.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.296
    Благодарности:
    43.773

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    8.296
    Благодарности:
    43.773
    Адрес:
    Махачкала
    Не надо этого, испортите бетон.
     
    Stray , 02.07.13
    #14 + Цитировать
  15. ydna211
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109

    ydna211

    Живу здесь

    ydna211

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Россия
    Плывун оказался ложный? как определили? Предположу до рытья котлована были, был дождь,(грунтовые воды поднялись) котлован выроли началась жара?(грунтовые воды снизились но пол метра как положено)+плюс просто верхний слой просто просох.
    Раз уж начали делайте хорошую гидроизоляцию, плюс монолит с хорошей армировкой.+ водопонижение.
     
    ydna211 , 02.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также