Железный домик (металлокаркас)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Mishael761, а Вы не можете помочь с расчётом этих вот "рамок"? Осевые нагрузки, очевидно, не интересуют, они с большим запасом; внеосевые и динамические нагрузки, нормативные (снег-ветер) сам я посчитать не могу.

 

я пользуюсь обычными калькуляторами по прогибу профилей, их онлайновых полно. Там указывается тип профиля, размеры, тип нагрузки точечная или распределенная) и выдает годный результат.

для швеллера 22 с такими полочками и отсутствующей нагрузкой (не считать же за нее 200 кило снега на квадрат, которого у нас просто не бывает в таком количестве) - хоть какой-то критичной нагрузкой будет подозреваю тонн 10 с нашими пролетами 3-6 метров. )

Для примера - двутавр 200 мм высотой, стенки все 5 мм, ширина полочки 150 мм,
при пролете 6 метров горизонтально, на двух опорах, и распределенной нагрузке на нем 500 кг на метр погонный (это 3 тонны в сумме) прогиб по центру составит 15 мм. А критический для этого профиля - 30 мм. Чем можно нагрузить в доме один пролет чтоб получилось 3 тонны - не знаю. А учитывая что эти двутавры не горизонтально лежат а сварены в виде "домиков", с наклонными плоскостями, нагрузка там будет измеряться десятком тонн на одну такую рамку. Но может вы бетоном залить кровлю, а толщина бетона саниметров 40...

 

Можете за углом глянуть, я строю стальной каркасник. Стенку 6 я посчитал нецелесообразной. Использовал 5. А если бы использовал 4, то это сильно удешивило бы доставку и сам материал, хотя 4 уже без запаса по прочности. 100*150*6 вы не поднимите руками, ну если толпа грузчиков, но учтите, что узбеки хилые, а русские богатыри стали героями, ценник будет конячий. Что касается теплоизоляции, то к каркасу будет подвешен деревянный каркас, так как изолировать стальной каркас, равно как и делать в нем дырки, идея плохая. Плюс металла в дешевизне и в том, что он стабилен, однако затея портится тяжестью и доставкой. Без крана никак.

 

Никто вам это считать не будет, да и нецелесообразно для сарая. Основные нагрузки можете и сами прикинуть. И кстати очень рекомендую использовать квадратный профиль. В любом случае сначала все прорисуйте, сделайте расчет материала, как порезать, сколько уйдет в отходы, и как их можно применить. Сначала красить, потом монтировать. Варить лучше полуавтоматом, ручные в топку - медленно и дорого. Полый профиль обязательно варить герметично, сварщик нужен идейный, а не шабашник. Тщательно соблюдайте все размеры и углы, иначе будет плохо, металл все равно уведет, но изначально должно быть ровно.

 

потому и придумали решетчатые фермы. Зачем городить чердачное перектие например из балок с массой 25-60 кило на погонный метр, если можно поставить ряд ферм с массой в 40 кило одна штука?

 

Здесь плохо то, что детали не связаны жестко. Выглядит как домино. Если расчет на то что обои будут держать, то с металлом такое не катит, за подобным в раздел к строителям из дров, там это любят. Нормально надо делать. Но что хорошо, металл в ряде случаев позволяет использовать косынки вместо укосин. Косынки лучше всего с квадратными трубами получаются. Однако вероятно тут я бы применил укосины явно либо в составе фермы перекрытия.

 

Да, если б конструктивные элементы были из квадратной трубы все, то с укосинами никаких проблем. А тут можно посоветовать только полосой диагонали сделать, или хотяб потолок плоский внутри делать и все ребра жесткости и связи сделать на чердаке. Но если этот двускатный потолок - задумка гениального дизайнера, который конечно же знает чем зимой это все отапливать и главное зачем - тогда ой

 

Ферму еще сварить надо. И правильно поставить. Балку воткнул и нет мороки с тригонометрией, со швами, с уводом металла. Это не завод, никто вам гарантию не даст, а при попытке требовать пойдете на хутор бабочек ловить. Сейчас сварщик получает наравне с разработчиком и проституткой, входит в топ5 по зарплате. Городить ферму там, где можно вкорячить неразрезную балку - глупость. Швов в ферме ооооочень много, и их требуется качественно и герметично проварить. Это не забор, ферма может вам на голову упасть. Также можно заменить неразрезную на составную, если это позволяет конструкция.

 

Идейно неверно. Это опять из раздела с дровами. Если укосины не укладываются в силовой каркас, то их надо делать в ином месте, например, в слое обрешетки. Ну или в чердаке, как вы сказали, но это противоречит идее данного сарая.

 

У меня есть выкладки по домику. Стоимость товарного металла примерно равна цене его сварки. Я плачу 13 тыр в день. Покупать железо абы какое лишь бы дешево приведет к удорожанию. Его еще чистить придется. Хоть механически, хоть химически. А свежую трубу помыл, грунтом из опрыскивателя дунул - и вот она готовая. Вы с этим металлоломом больше потратите на работу, получив при этом не то, что нужно именно вам.

 

Сварщик получает наравне с проституткой только если он известен в гламурных кругах, куда приглашают далеко не всех.
Даже если платить сварному 15 тыр в день, что совершенно конская сумма и реально за ней очередь будет, то изготовление ферм _для кровли_ выглядит более выгодным чем притащить конструкции весом по паре сотен кило и потом вдруг думать что с ними делать.
Я не сторонник цельно-обьемных построек, с двускатным потолком, а в случае когда каркас стен собирается (варится) совершенно независимо от каркаса кровли, а кровля состоит из ферм треугольной формы простейшей с двумя промежуточными упорами, такая конструкция не требует квалификации сварщика газопроводов, никак не упадет на голову - она просто шире чем расстояние между стенами, свес образует, да и сварена обрешеткой с другими такими же фермами. Мне недавно все это сделали, на 12 ферм и обрешетку, с установкой опорного пояса из уголка (ставили на бетонный арм пояс стены) - у сварного с помошником ушло ровно 4 дня. Это даже по 15 тыр каждому - ровно 120 тыр рублей. Что и было им заплачено, кстати. С покраской 130. А кран для швеллеров к мне просто не заехал бы никогда.

 

Спасибо за Ваш комментарий, у меня в сторону понимания нагрузок голова плохо работает, сопромат учил больше 30 лет назад и не работая нисколько по специальности - прочно забыл.

Я просто боюсь, что "домик" по нагрузкам будет распирать боковые стенки, это не горизонтальная ведь балка, хоть шарнир, хоть заделка.

Там именно будут изгибающие моменты, мне бы эпюры кто нарисовал. Не знаете, на бирже есть такие услуги?

 

Дайте пожалуйста ссылку на Вашу тему

 

Не будет. Во всяком случае я не нашел. А те кто по пять тыр варят ограничиваются заборами да калитками. На производстве они столько и получают, и еще три раза по столько берет себе руководство, это если заказывать у них. Я уже предлагал много кому денег за сварку, в итоге все слились. Сейчас 13 это среднерыночная стоимость, если вы нашли дешевле, что ж, поздравляю, хотя у вас вышло даже дороже. Краны бывают маленькие, если вдруг надо. Правда краны просят еще больше.

 

Сейчас услуги есть любые, от проституток до сварщиков.
Есть нюанс - вам никто не гарантирует их качество, особенно если вы в этом совсем не понимаете.
Про распирание стен 5-угольного модуля - силы конечно же будут, но если сварен именно швеллер с проваркой корня шва и не дикими гастерами, а на заводе, то порвать этот шов за счет распирания стен - надо приложить тонн 15 к коньку, при такой схеме. У наклонных балок в схеме - фактически жесткая заделка, не шарнир. 1 мм сварного шва дежит около 40 кг на разрыв, прикиньте площадь шва в коньке - это квадратов 150-200 минимум. и на стыке вертикальная балка-наклонная, тоже самое. Оно в сумме работает - никакого распирания там в принципе не случится, разве что набок упадет при сильном порыве ветра километров так в 300 в час