1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Железный домик (металлокаркас)

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Mishael761, 07.10.08.

  1. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306
    Бетон в стойки? Сечением 80 мм? Однако. Во-первых, это стоит денег, во-вторых, бетон туда не льют, а сыпят цпс, в третьих, это как до задницы дверца. Целесообразнее приварить шпильки и нормально заварить профиль. Это будет дешевле ковыряния отверстий. Вам понадобится мешок сверл и навыки их заточки. Вместе с тем результат будет паршивый. Есть привранные шпильки. Если на них денег жалко, то хотя бы обычную строительную оцинковку, а лучше всего кругляк и на нем резьбу нарезать.

    Что касается фундамента, то свайный фундамент тоже фундамент. Это когда налог придут считать и штраф за самовольную постройку. А вот ежели вы там прописаться захотите, то тогда он перестает быть фундаментом, такой вот фундамент Шредингера. Так что это не влияет. И да, действительно разумнее строить из дерева, ибо с вашим подходом вы поимеете минусы стальных каркасов и деревянных при отсутствии преимуществ любого из них. Построить так конечно можно, а зачем?

    Если довод как у гражданина выше (любителя помоек), то надо понимать, что этими нкт трубами страна завалена не просто так. Они могли использоваться в агрессивной среде, в них могут быть раковины и трещины, глазом это может быть не видно, а дефектовка превысит стоимость нормальной новой трубы. Сколько они простоят и какая у них прочность предсказать невозможно. Одно дело забор из них строить, другое дело жилое сооружение. И еще раствор внутри не дает существенного увеличения прочности, это больше защита от коррозии, которая не нужна, если варить нормально, это просто тупая трата ресурсов и порча материала.
     
  2. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Ошибаетесь местами. Лучшие в мире советские инженеры сделали полный пакет расчетов по трубобетону. Есть бетон - в нём арматура и бетон. А есть трубобетон - у него арматура снаружи как бы. Прочность неимоверная.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2025-12-22-04-16-47-141_com.yandex.browser.jpg
  3. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Изорок (минвата) окажется запертым между двумя ОСП. А если (когда) намокнет?
     
  4. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.579

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Москва
    я б не присверливал дерево к металлу, только лишний труд, а просто заложил между стойками. При одинаковой толщине трубы и бруса - делаем из уголка полочки горизонтальные на стойках, так чтоб отрезок бруса укладывался на них между стойками в одной плоскости, а потом все зашиваем. Другой вопрос, что труба промерзнет насквозь и по осп пойдет плесень черная внутри.
    Наваривать хотяб двухслойный каркас легкий на стойки - позволяет этого избежать, за счет увеличеняи слоя утеплителя в стене и отсутствия сквозного металла снаружи-внутрь.
     
  5. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306
    Да, только там прочность увеличивается аж на треть (максимум). Я ж не говорю про то, как бетон будет заливаться в трубу 80*80. А арматуры снаружи не бывает. Там иной принцип.

    А еще правильнее повторить конструкцию палатки, где наружный слой (кровля) лежит на каркасе, внутренний слой (стены и потолок) подвешиваются за каркас, ну а каркас это просто каркас.
     
  6. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    306
    То же самое, что и в обычном каркаснике. Ему трындец. Но стальной хотя б не рухнет.
     
  7. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Принцип один и тот же - в теле бетона стальные стержни, хорошо работающие на растяжение. У железобетона посчитали коэффициент армирования, как отношение суммарной площади рабочей арматуры к площади элемента. Проходит по расчетам - работаем.
    В трубобетоне безпреценденьный коэффициент армирования, воспринимающий все внеосевые нагрузки. Принцип тот же - совместная работа стали и бетона. :hello:
     
  8. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.579

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Москва
    Причем, в случае с потолком дерево к металлу вообще не надо присверливать, достаточно временно притянуть к профтрубе паралельно деревянную "стропилину", к ней прикрутить сверху профтрубы обрешетку, а потом снизу, из помещения спокойно крепить все к этим деревяшкам.
     
  9. kadudnik
    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    kadudnik

    Участник

    kadudnik

    Участник

    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Всем здрасти.
    С весны начинаю стройку небольшого РСК.
    На данный момент спроектирован полностью на деревянном каркасе.
    Но решил озадачиться и переделать проект на проф-трубу (100х50х3) + сендвич 150мм (пенопласт).
    С плюсами\минусами ещё думаю.
    Но возникла проблема. Как отвязать каркас от фундамента в плане температуры.
    Возможно ли на ленту положить тот же стеновой сендвич в качестве перекрытий, и уже на него ставить каркас?
    Смотрел по каталогам - на прогиб такое перекрытие будет нормально. А вот на сжатие?
    Вот этого нигде не нашел.
    У меня нагрузка от каркаса на сендвич получается около 600кг/м2.
    Симуляция в СолидВоркс показала деформацию меньше миллиметра
    Где-то проскальзывала информация, что ПСБ-С 25 держит 12т/м2
    Кто-нибудь пробовал давать серьёзные распределённые нагрузки на плоскость сендвича? 011.JPG 012.JPG
     
  10. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Я искал себе материал на терморазрыв между сталью/сталью в сжато-растянутой зоне (внеосевая нагрузка). Требования к материалу были теже.
    Толком ничего не нашёл, плюнул, решил обычную сухую доску всяким говном типа битумной мастики измазанную туда засунуть.
     
    Последнее редактирование: 23.12.25
  11. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Типа вроде близко, при 10% деформации 8 тонн / м2 заявляет производитель. Прокомментировать цифры я лично не могу. Пять с половиной веса шевроле нивы держит квадрат пенопласта? :faq::faq::faq:
     

    Вложения:

    • Screenshot_2025-12-23-10-31-10-444_com.yandex.browser.jpg
  12. kadudnik
    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    kadudnik

    Участник

    kadudnik

    Участник

    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Вот и я про то
    А натурные испытания провести не на чем
     
  13. kadudnik
    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    kadudnik

    Участник

    kadudnik

    Участник

    Регистрация:
    10.05.23
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Прикол в том, что всю трубу мне порежут на лазере.
    Со всеми отверстиями под болты и коммуникациями
    Тут же и поварят секции
    Останется покрасить, вогнть резьбовые заклёпки и скрутить.
     
  14. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Постойте, Вы собрались как-то стыковать сэндвич на стороне 50 мм? На одной двери есть нижняя планка на толщину пирога пола, на другой нет? Из 100х50х3 будут изготавливаться также фермы крыши с обилием затяжек/откосов, видимо? И сэндвич крыши Вы также собрались стыковать на 50 мм? А стеновые панели поди больше 100, потолочные от 360 в гребне?
     
  15. Bulldog_Spike
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Bulldog_Spike

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Проф. труба на лазере - выброшенные деньги. Покупаете профиль для гипсокартона 100х50, делаете транспортирами и с пятью проверками / поверками шаблоны, режете обезьянкой кругом 1 мм. очень быстро и ловко прямо на месте стройки.
     

    Вложения:

    • IMG_20250914_165106.jpg
    • IMG_20250914_165059.jpg
    • IMG_20250914_165051.jpg