1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Конструкция утепления кирпичной стены

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем EvgeniyOmsk, 13.06.13.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.319
    Благодарности:
    31.195

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.319
    Благодарности:
    31.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тоже думал, запроектировал и сейчас строю следующий вариант:
    Стена - обычный рабочий щелевой кирпич формата 2.1 НФ. Толщина наружных стен 250 мм, толщина внутренней центральной стены 380 мм. Проармировать кладку через каждые два ряда значительно дешевле, чем класть 1.5 кирпича.
    Утепление - фасадный пенопласт 25-й плотности 200 или 250 мм - по толщине пока не определился...
    Фасад - клинкерная плитка.
    Плиткой получится лучше и красивее, чем кирпичом.
     
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.907

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Челябинск
    С таким багажом знаний (особенно про влагонакопление и конденсацию) - не мудрено..:aga:
     
  3. Sadig
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    24

    Sadig

    Живу здесь

    Sadig

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Позвольте порассуждать вслух,.. если, что поправите: Пар выходит сквозь кирпичную кладку 38 см. из-за разницы температуры, скажем, к примеру в 20-40 гр., далее проходит утеплитель, и вдруг разница температуры оказывается совсем не 20-40 градусов, а может и вовсе отсутствует, ведь позади целый утеплитель. и для этого пара уже проблематично с такой же силой преодолевать даже 12 см. кирпича... Вот и остается он в меже...
     
  4. EvgeniyOmsk
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Не целесообразно так часто армировать. В кирпич можно делать если перекрывать монолит или дерево. Плиты на стену 250 уж очень слабовато ложить...
    На вкус и цвет как говорится... кому как нравится

    Кладка будет возводиться одновременно с облицовкой, вентзазор нормально сделать будет непосильно нашим строителям, лучше от него отказаться вовсе.
     
  5. Cheeck
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846

    Cheeck

    Живу здесь

    Cheeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Интересная мне темка, выбираю "бутерброд" к августу, а тут такой загруз!
    , как и без вентзазора (по опыту практиков), трудно черновую стену заставить сделать в 0. Облицовочник все-равно отступит. vetalt, а вот Sadig порассуждал, без цифр конечно, но интересно! Правда и однородные стены тогда заплачут?
    Считали? А отметочку теме ставлю, пусть поблестит!
     
  6. EvgeniyOmsk
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Я не проектировщик, чтоб сделать полный расчет. Могу посчитать на сжатие кирпича, так можно поставить несколько вагонов на стену. А вот боковые нагрузки, на стену при деформации плит не посчитаю. Но глядя на стену в кирпич - ну уж очень сопливая она...

    От минплит решил отказаться - на себе эксперименты не буду ставить. Точка росы в утеплителе, а значит влага конденсируется, за утеплителем минус и в добавок пол кирпича...

    Сейчас перешел на выбор м/у экструзией и пенопластом. Может пенопласт хоть немного дышать будет. А то на полу экструзия, на стенах тоже, ещё потолок натяжной сделать и буду в полиэтиленовом мешке жить...
     
  7. EvgeniyOmsk
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    EvgeniyOmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Похоже что нету. Все говорят минвата в кладке это зло. Я тоже склоняюсь к этому. Но строят же, даже крупные застройщики!
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.334
    Благодарности:
    16.856

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.334
    Благодарности:
    16.856
    Адрес:
    Кострома
    "Крупные" застройщики -играют по крупному -т.е. максимальная экономия -тем и живут
    а минвату сунул в стену -по расчету догнал теплосопротивление стены (на бумаге правда только) и всё в шоколаде -минвату оптом за копейки продают
    а что там с ней будет, будет она чем то полезна -уже не имеет значения -объект сдан и продан -дальше проблемы купившего
     
  9. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    EvgeniyOmsk

    Так зачем вам пол-кирпича - на кирпичную несущую стену ставят керамогранит, лишнюю толщину утеплителя можно поставить (10 см без проблем) и откуда в нём возьмётся точка росы.
    Керамогранитный фасад смотрится не хуже кирпичного, легко моется и чистится - это вам не сайдинг.
     
  10. Cheeck
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846

    Cheeck

    Живу здесь

    Cheeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Конечно не хочется сравнивать многоэтажки с частниками, но так, для размышления. Моей квартире 38 лет, дом ЖБ, внешняя стена - 35 см, в ней отопление, дальше бутерброд не знаю, тепло весь сезон (форточки открыты), летом хорошо, окна - восток, запад, рамы родные. Проблем нет, только мыши, ползут гады на 4 этаж :), наверно в вентиляции прорехи.

    И все-таки стена в кирпич считается несущей с одной опорой ПК?

    А я думал, что так и надо:faq:. Туда ее... точку:)]!
     
  11. Cheeck
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846

    Cheeck

    Живу здесь

    Cheeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Простите за лень:son:, а где посмотреть как его на вату "лепят"?
     
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    На Яндексе наберите «облицовка керамогранитом»
     

    Вложения:

    • Облицовка.jpg
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.334
    Благодарности:
    16.856

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.334
    Благодарности:
    16.856
    Адрес:
    Кострома
    О-О -у меня такая же квартира есть -где в стенах отопление :)
    кстати интересная и комфортная система -кроме угловых комнат -там утепления не хватает и оптопление не справляется. Но теплосопротивление стены не достаточное в этих домах с такой СО -просто в квартирах расход тепла меньше из-за компоновки и маленьких площадей. Дома вы сразу ощутите бремя расходов на газ при копировании такого решения (включая такую СО).

    Стена в кирпич при опоре на неё перекрытия -будет несущей, но в кирпич стена малоустойчива и делать такую стену основной -только при наличии расчета.
    1,5 кирпича -уже безрасчетно практически если нет каких то арх-изысков.

    Точка росы будет в минвате -это к вашему спору. Сколько не наращивай утеплитель -она будет в нем, и при плохом вентилировании будет влагонакопление в минвате.


    ... как торговый центр :)
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.155
    Адрес:
    Белгород
    Ну так и чем плохо - никого не волновало, что кирпичный дом смотрелся так же, как Пивзавод и тюрьма (ещё до революции строили).
    Если технология отработана, то почему не использовать.
     
  15. Cheeck
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846

    Cheeck

    Живу здесь

    Cheeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    4.846
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Согласен, но тут вес дома..., нагрузку посчитать точно не могу, фундамент на разных грунтах (уклон), принимал несущую способность грунтов как 2, получается иду со "скрипом". Малоустойчивость вообще не посчитаю. Только перезаклад.
    Конечно вентилировать, или закупориться изнутри, вот тут-то и сваливаюсь от ГБ к кирпичу, хоть под боком Итонг и др.

    О-О угловые квартиры в дождь текут ручьями (между плитами мастика), вот и "пароНЕпроницаемость" бетона! Копировать такое не хочу.