1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с пирогом холодной кровли

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем larisakafka, 11.06.13.

  1. larisakafka
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    22

    larisakafka

    Живу здесь

    larisakafka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помогите определиться с пирогом холодной кровли
    Уважаемые профи помогите разобраться с пирогом кровли. Планируется холодный чердак. Покрытие битумная черепица. Архитектор в проекте такой пирог нам нарисовал..
    1. Пароизоляция
    2. Стропило (доска 50х200 мм)
    3. Стеклотканая сетка
    4. Контр-рейка (брус 50х50 мм)
    5. Ветрозащита (3-х слойная супердиффузионная мембрана)
    6. Вертикальная обрешетка (брус 50х50 мм)
    7. Горизонтальная обрешетка (доска 25х100 мм) шаг 310 мм
    8. ОСБ 3 9 мм
    9. Битумная черепица
    На форуме читала подобные ветки, но что то подобного пирога ни у кого не нашла. Что посоветуте ?
     
    larisakafka , 11.06.13
    #1 + Цитировать
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Москва
    И не найдете, пирог не верный. :)
    Для холодного чердака пирог такой -
    Стропила, по ним пленка гидроизоляции
    брусок по стропилам вдоль, обрешетка из доски поперек стропил, ОСБ 9 мм, черепица.
    Пароизоляцию поставите изнутри помещения, то есть перед утеплителем с теплой стороны.
     
    Ростика , 12.06.13
    #2 + Цитировать
  3. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лариса, как правило, архитекторы "собаку съели" на фундаментах, стенах, коммуникациях и т. п. Но как доходит до кровли - или пользуются старым "багажом": материалами, конструкциями "конца ХХ века" (что уже, слава Богу, редкость); или используют и современные материалы, и конструкции, но (к сожалению) шаблонно, без "погружения" в необходимость того или иного элемента кровли, т. е. взяли откуда-то разрезик, убрали (или добавили) лишнее - и вот-те решение...
    (Уважаемые архитекторы и проектировщики, читающие этот пост - не обижайтесь, это лишь констатация факта...)
    Возможно, у Вас в проекте архитектор, беря (из другого проекта или программы) разрез, убрал, например, теплоизоляцию (т.к. кровля будет "холодной", а не утеплённой), а пароизоляцию просто убрать из разреза забыл. Бывает... Если же нет, и он этот разрез кровли сделал как законченный продукт - как минимум стОит невинно (как это могут делать женщины :hello::|::)]) поинтересоваться: исходя из чего он установил в "холодную" кровлю ПАРОизоляцию (а также стеклотканую сетку, а также ветрозащиту)?
    К тому же, если на самой кровле не будет вентилируемых коньков - т. е. мест потенциального проникновения влаги (в виде задувания снега зимой или при сильном ветре и дожде летом) - то и дополнительная (плёночная) гидроизоляция не нужна, тем более использование в её качестве дорогущей супердиффузионной мембраны.
    Подозреваю, что вент. коньков-таки не будет - поэтому для "холодной" кровли и чердака необходимо и достаточно будет:
    1. Стропила - доска 50х200 мм (отличное :super: сечение для стропил). Только каков шаг стропил? Если порядка 600 мм - нормально, если больше, 800-1000 мм - для поперечной обрешётки под фанеру доска 25 мм будет тонковата, лучше уже взять толщину 30 мм, а для шага стропил 1000-1200 мм и вовсе 45-50;
    2. Поперечная обрешётка (лаги под фанеру) - доска 30х100, 50х125 мм (в зависимости от расстояния между стропилами), шаг обрешётки "доска через две" - т. е. для доски шириной 100 мм расстояние между досками 200 мм, и так далее;
    3. Основание под кровлю - фанера ОСП-3, толщина 9 мм, хотя есть соображения у коллег, что фанера толщиной 9 мм будет со временем (от снеговой, например, нагрузки) чуть "провисать" между досками поперечной обрешётки, и (со временем) возможно появление эффекта "стиральной доски". Поэтому - может, и лучше фанера толщиной 12 мм? Но - совершенно не настаиваю...
    4. Далее - подкладочный ковёр (где он нужен) и собственно кровля - битумная черепица...
    Вот такие мои соображения... Мы ещё, наверно, с коллегой РОСТИКОЙ немного подискутируем на эту тему? :hello::) Потому как "битумно-черепичная кровля" - несомненная её (РОСТИКИ) на этом форуме "епархия". :super::)
    P. S. Забыл про две вещи.
    1. Если (скорее всего) вент. коньков не будет - при устройстве кровли необходимо тщательное внимание уделить устройству вентиляции чердачного пространства, через щелевой продух под карнизом и фронтонные (или на кровле) слуховые окна. Это важно.
    2. Высвобожденные (при отказе от стеклосеток, ветрозащит, пароизоляций в "холодной" кровле :no::hello::)]) средства направить на устройство высококачественного утепления чердачных перекрытий, с установкой: а) надёжной пароизоляции; б) достаточной теплоизоляции; в) желательной ветроизоляции или/и г) трапиков доступа на чердак или основания (чернового пола) для складирования старых ненужных вещей на чердаке...
    Вот как-то так. И как всегда - удачи и достатка! :)
     
    CONAN , 12.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Москва
    :)]:)] Ага, все верно.
     
    Ростика , 12.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Мишук
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Мишук

    Участник

    Мишук

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Conan и Ростика, добрый день! Подскажите ести у меня навес на площадкой под авто (будуший гараж и настоящейв смысле сегодняшней крыше) укло кровли менее 30 градусов, односкатная, площадь 5*12м. При сропилах 50*150 достаточно будет шага в 600 мм или сделать менее. Чердак холодный. Возможно ли сразу (без обрешётки) на стропилы класть OSB и далее Ондулин или нужны какие-нибудь ещё элементы (мембраны например).
     
    Мишук , 27.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Москва
    Пять метров многовато, провисать может под снегом. Вам бы еще упоры от стены в середину стропил поставить, для усиления, угол можно такой же выбрать.
    Пленки ставятся от протечек, конечно поставьте. Мембрана не нужна. Пленка обычная гидроизоляция. А ОСБ зачем? Под ондулин шаговая обрешетка нужна.
     
    Ростика , 27.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Мишук
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Мишук

    Участник

    Мишук

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Ростика, спасибо Вам!
    Если не сложно просветите пожалуйста когда на кровле применяют ОСП (OSB)?
     
    Мишук , 28.06.13
    #7 + Цитировать
  8. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    МИШУК, приветствую!
    Как у нас с РОСТИКОЙ почти всегда бывает (когда про посты друг друга говорим :super::hello::)]) - всё правильно. Единственное - про упоры: если стропила длиной 5 м (соответственно количеством 20 штук с шагом 600 мм) опираются на протяжении 12-и метров, то опираются они минимум на две точки :). (Конструкцию вашу не знаю, но подозреваю.) Так вот: сделайте ещё одну, а лучше две точки опирания, путём установки дополнительного прогона (или двух), чтобы стропила не висели на 5-и метрах (что многовато), а разбивались на два пролёта по 2,5 м (или на три по 1,65 м). Вроде понятно написал? (Почему не нравятся упоры - они съедят дополнительное пространство, да и машина может нечаянно в них въехать, со всеми вытекающими...)
    Сплошное основание, если кровля будет из ондулина, конечно не нужно. Прореженная обрешётка - нормально. Скажу даже, что если это просто навес, без боковых стен - то и плёнка под кровлю не особо нужна, ничего особо она не заизолирует при такой открытой всем ветрам (и дождям) конструкции...
    П. С. При создании поста лучше цитировать (прямоугольник справа внизу) сообщение предшественника, тогда мы сразу (при входе на сайт) видим (справа вверху), что нас процитировали, и сразу попадаем на эту тему, в отличие от случайного просмотра тем, в которых ответили...
    Удачи и достатка!
     
    CONAN , 28.06.13
    #8 + Цитировать
  9. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, что отвечаю за РОСТИКУ... (Она и сама сейчас добавит.) :hello:;):)
    Сплошное основание (один из лучших материалов - ОСП-3) нужно для: а) гладких, т. е. непрофилированных материалов (мягкая кровля, наплавляемые кровли, а также рулонная металлическая кровля), и б) из штучных элементов, которые на прореженную обрешётку просто не закрепить (та же мягкая кровля, металлические "шашечки" и пр.) И конечно, даже сплошное основание не кладётся прямо на стропила - нужны лаги (та же обрешётка), с ссответствующими сечением и шагом (зависящими от шага и сечения стропил)...
    А для прореженной обрешётки тоже много нюансов. а) Для металлочерепицы, например, шаг задан длиной волны м\ч (обычно 350 мм, но есть и 300, и 400 мм) - и дополнительные обрешётины просто бессмысленны. б) Под шифер, например, три (под обычный лист) обрешётины должны быть (в идеале) все разной толщины (хотя сейчас почти никто так не делает). в) Для профилированного листа шаг и сечение обрешётки зависят от, опять же, шага стропил, а также целесообразности расхода материала (и крепости конструкции, и частоты крепления матерала к обрешётке). Так же и для ондулина...
    Вот как-то так. Если что - пишите! :)
     
    CONAN , 28.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Мишук
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Мишук

    Участник

    Мишук

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за подсказку и ответы! :hello:


    Век живи - век учись. Дураком помрёшь!
    :)
     
    Мишук , 28.06.13
    #10 + Цитировать
  11. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Век живи" - это здорово (хотя и трудновыполнимо). "Век учись" - это точно (хотя ближе к ста трудновыполнимо также).
    "А помирать нам рановато - есть у нас ещё дома дела!" (С) (Нар.) :)]
    Или по-другому: "Не спеши ты нас хоронить - а у нас ещё здесь дела..." (С) (Ч.)
    И уж последнее: если вместе со словесной благодарностью нажимать ещё и иконку "спасибо" (справа внизу)!... :hello::super::)]:)]
     
    CONAN , 28.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Москва
    Имела ввиду что то подобное по упорам [​IMG]конечно другие пролеты и приходить они могут в середину стропил. Да, прогоны можно установить.
    Я про стойки и не советовала :)
     
    Ростика , 28.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Usisha
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    11

    Usisha

    Участник

    Usisha

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Каспийск
    Всем привет! Мне тоже нужна помощь. Долго выбирал материал для кровли и остановился на Катэпале или металлочерепице Пурал. Так вот, ткните на ссылку где нарисован или написан правильный кровельный пирог для металлочерепицы и для гибкой черепицы. Или напишите последовательно что за чем идет. Хочу посчитать расходы на материал. Крыша будет 4х скатной, с фронтоном (как на картинке), холодной (может в будущем утеплю и сделаю 1 комнатку), высота конька 3м. Длина конька 3м. Дом 12х11. Всем спасибо!
     

    Вложения:

    • image-2798885507.jpg
    Usisha , 18.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Москва
    Здесь все есть для Вас http://www.forumhouse.ru/threads/204361/page-10#post-6726265:hello:
     
    Ростика , 18.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Usisha
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    11

    Usisha

    Участник

    Usisha

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Каспийск
    Спасибо огромное много полезного прочитал:super:
     
    Usisha , 18.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также