1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как разорвать фазное напряжение на ноле?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Fkmabh, 11.06.13.

  1. Fkmabh
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7

    Fkmabh

    Участник

    Fkmabh

    Участник

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7
    Как разорвать фазное напряжение на ноле?
    Здравствуйте.
    Спецы, подскажите пожайлуйста.
    Частный дом, ТУ: 3 фазы, 15 кВт, ТТ.
    Как защититься от появления на ноле 220 вольт?
    По теории можно поставить реле напряжения УЗМ-51М на каждую фазу.
    Но оно же не разрывает ноль (http://www.meandr.ru/products/arch/uzm_51m.pdf). Или я не прав?
     
    Fkmabh , 11.06.13
    #1 + Цитировать
  2. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    114

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Контактор +РН
     
    syura59 , 11.06.13
    #2 + Цитировать
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.666

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.666
    Адрес:
    Брест
    А) Контактор 4-полюсный +РН.
    б) Расцепитель к 4Р-автомату + РН.

    А в связи с чем возникло такое желание?
     
    ДмитрийМ , 11.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Fkmabh
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7

    Fkmabh

    Участник

    Fkmabh

    Участник

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7
    Подключаю электричество в новый (недостроенный) частный дом.
    Сначала хочу сделать вводной щиток учета внутри дома.
    А после окончания строительства (перегородки, коммуникации, окна и т. д. и т. п.) планирую сделать второй щиток - распределительный.
    Дом в частном одноэтажном ветхом секторе.
    Хотя голые провода и поменяли недавно на СИП, но на столбах заземление есть только на перекрестках, на этом внешний осмотр сети я решил закончить.
    Ну и соответственно, хочется подстраховаться от некачественного напряжения.
    В местной СО посоветовали электриков, но они подключают по шаблону. ВА, счетчик, разрядники ну и по-мелочи, в качестве заземления предлагают метровые штыри :aga: (про глубину промерзания не знают наверно ничего - пришлось самому забивать трехметровые уголки). Вообщем надежды на них нет.
    По поводу контактора есть вопросы:
    1) правильно-ли я понимаю подключение контактора и РН (cм.вложения)?
    2) контактор должен запитываться с выходов трех УЗМ?
    3) если не будет какой-нибудь фазы 4п-контактор отключит цепь?
     

    Вложения:

    • ЩитокУчета.JPG
    Fkmabh , 11.06.13
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.666

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.666
    Адрес:
    Брест
    А чего вы упёрлись именно в УЗМ51 ?
    Есть масса других РН, трёхфазных к тому же...

    Главный минус схемы с контактором - постоянное потребление энергии. К тому же контактор - не самая надёжная вещь (китайцев не покупать вообще!).
    Этих недостатков лишена схема с расцепителем, но у неё свои нюансы есть...

    Ну так и пишите. А то - "220 вольт на нуле";)
     
    ДмитрийМ , 11.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Вообще-то при системе питания с типом заземления ТТ ноля не должно быть вообще! Нейтральный провод по нормам при любом типе заземления системы питания должен быть изолирован как и фазные! При системе питания с типом заземления ТТ по уму монтаж должен быть по классу защиты 2 и по уму должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита! Это не говоря что по уму дифзащита должна быть и при системе питания с типом заземления TN.

    РН предназначены для защиты электроприборов от временных недо/пере напряжений и для защиты от этого достаточно отключать только фазные провода! Требование в ПУЭ обязательно с фазными отключать и нейтральный провод, на мой взгляд является одной из глупостей ПУЭ, так как по другим пунктам ПУЭ и уму, если нет крайней необходимости, следует избегать коммутирования нейтрального провода.

    Нет!

    Это не говоря про ОПАСНОЕ для системы питания с типом заземленя ТТ подключение УЗИП, на подобие как в инструкции к УЗИП астроузо, про что я не однократно предупреждал на форуме!

    Да. Но только грамотно по логической схеме, не тупо три фазы вместе!

    Да.

    Применение контактора чтоб рвать нейтральный провод не лучшее решение из-за увеличения ни чем не оправданных контактных соединений, вероятности появления коммутационных дифференциальных импульсных перенапряжений из-за чего могут повредиться электроприборы с электроникой, увеличения времени защитного отключения, не возможности коммутации при переходе через ноль, что обеспечивают некоторые РН прямого включения, что минимизирует вероятность подгорания контактов. Если и рвать нейтральный провод то в 3-х фазных сетях для исключения коммутационных дифференциальных импульсных перенапряжений, контактор по уму должен быть 3Р+N, который сложно найти и скорей всего будет стоить дороже. При навыках в электротехнике в принципе можно самому доработать почти все контакторы. Так же по уму контактор должен имеет втягивающую и удерживающую обмотки и выпрямитель, чтоб уверенно включался при низком напряжении, что за одно минимизирует вероятность подгорания контактов, не сильно грелся при повышенном напряжении и меньше гудел, что особенно важно при установке в жилом помещении. Такие контакторы проще найти.
     
    Наблюдатель , 11.06.13
    #6 + Цитировать
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Автор в один не прекрасный день убьётся из-за своей схемы.
     
    SB3 , 11.06.13
    #7 + Цитировать
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Электрооборудование класса защиты II - это электрооборудование с использованием основной изоляции в качестве меры основной защиты и дополнительной изоляции в качестве меры защиты при наличии неисправности или в котором основная защита и защита при наличии неисправности обеспечиваются усиленной изоляцией Доступные прикосновению проводящие части указанного электрооборудования, если таковые имеются, не соединяют с защитными проводниками.

    Как определить в данном случае ТТ?
     
    ink_house , 12.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Fkmabh
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7

    Fkmabh

    Участник

    Fkmabh

    Участник

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    7
    Вы наверное говорите о потенциале на нейтральном проводе, принимая во внимание отсутствие повторного заземления в доме. Но ведь повторное заземление может быть на столбе где выполняется абонентское ответвление. В этом случае на нейтрали должен быть ноль. Впрочем это не мой случай. Во-первых, СО мне наверняка не даст смонтировать ВУ на своем столбе, а во-вторых я не хочу повышать вероятность ПУМ в свое ответвление.
    Вроде внимательно прочитал Ваши и не только мысли. Проверьте пожалуйста исправления.

    В связи с чем новые вопросы:
    1) какие предохранители УЗИП выбрать, на 32, 40 или 50А ?
    2) в документации ABB для OVR T1+2 3N 15255-7 указано: "максимум резервного предохранителя gG...при параллельном подключении - 125А, при последов. подключении - НЕ ИСП.". Это значит, что я не могу использовать его с приоритетом безопасности?
    3) можно ли выполнить для розеток и света отдельное от УЗИП заземление?
    4) как узнать спасет ли от поперечных перенапряжений указанный УЗИП?
    5) что показывают индикаторы состояния, то что УЗИП еще рабочий, а если один из трех индикаторов не горит, то УЗИП надо заменить?
    6) можно-ли как-то решить проблему длительного воздействия 380В на УЗИП (кроме повторного заземления на столбе ответвления)?
    Если Вы говорите про подключение УЗИП, то это не моя схема. Эта схема нарисована со слов электриков ("фаза-земля, без предохранителей, УЗИП - ... (самый дешевый)"). Люди далекие от электрики думают что все замечательно! Я просто хочу разобраться.
     

    Вложения:

    • ЩитокУчета2.JPG
    Fkmabh , 17.06.13
    #9 + Цитировать
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    С 9-го сообщения, включая ссылки, до упора.
    http://www.forumhouse.ru/threads/209380/
     
    SB3 , 17.06.13
    #10 + Цитировать