1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газобетон как утеплитель при колодцевой кладке

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Builder777, 05.10.08.

  1. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Планирую строить кирпичный дом, стены по принципу колодцевой кладки длеать (много вариантов рассматривал и пришел именно к этому), внутреннюю из силикатного кирпича - это будет несущая часть стены. Далее утеплитель в колодцах и снаружи облицовочный кирпич.
    Рассматривал в качестве утеплителя мин. вату и даже керамзит, но меня заинтересовал вопрос, насколько эффективно применять пенобетон для теплоизоляции. Пенобетон с самой низкой плотностью, который не годится для возведения несущих стен, а чисто как утеплитель. Какая у него теплопроводность, и как к влаге относится?
     
    Builder777 , 05.10.08
    #1 + Цитировать
  2. Irhoehion
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    Irhoehion

    Профессионал

    Irhoehion

    Профессионал

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Да нормально он будет как утеплитель работать. Пароизоляция ему не нужна. Какой толщины хочешь делать силикатную часть пирога и какой толщины утеплитель?
     
    Irhoehion , 05.10.08
    #2 + Цитировать
  3. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Неправда Ваша. Пенобетон очень даже умеет накапливать влагу, а потом крошиться. Надо обеспечить, чтобы паропропускание внутренней части стены было меньше чем у наружной, тогда нормально будет.


    Что касается теплоизоляционной способности, то газобетон D400 примерно вдвое хуже минваты. Важное достоинство --- если не потрескается и не промокнет материал, в отличие от минваты, практически вечный.
     
    kodokopatel , 05.10.08
    #3 + Цитировать
  4. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    "У меня машина не заводиться, сколько будет стоить ремонт? Может 200р, а может "капиталка"!" Что обсуждать? Узнайте у себя на местном рынке стоимость заливки в колодезную кладку. Плотность, технологию, гарантии.
    НЕдостаток один- невозможно проверить качество материала. Тогда может, что и подскажем.
    Мелких "фирмешек" много- качетво... Достойные компании с репутацией на "частный дом" не пойдут- объемы малы, а оборудование перевозить надо, настраивать.
     
    AFA , 06.10.08
    #4 + Цитировать
  5. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Заливать пенобетон не планирую на месте, а покупать блоки скажем 600*400*200 или какие там размеры.

    Если он разрушается отвлаги то как вобще тогда из таких (хоть и большей плотности 600-700) можно стоить дома и перекрытия на них опирать?
    Слышал обратное, что в отличие от материалов с открытой пористостью, там она закрытая и значит не так влагу в себя впитывает.
    Делать думаю примерно так: внутряння часть стены несещая в 1,5 кирпича, далее пенобетон будет идти и облицовка (0.5 кирпича).

    PS а если сравнить с тем же керамзитом, которым чердаки бывает утепляют, то у него намного меньше влагопоглащение?
     
    Builder777 , 06.10.08
    #5 + Цитировать
  6. Сергей южанин
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Делать думаю примерно так: внутряння часть стены несещая в 1,5 кирпича, далее пенобетон будет идти и облицовка (0.5 кирпича).
    Я сейчас живу в 10-этажном доме в 2 кирпича сложеном.А что Вы строите?, да и ещё пенобетон зачем-то добавили Колодцевая кладка, на мой взгляд будет оправданой пол-кирпича-пенобетон М900 20см-пол-кирпича облицовка с перевязкой и армопоясом на перекрытиях.
     
    Сергей южанин , 07.10.08
    #6 + Цитировать
  7. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Вот такие в 2 кирпича сейчас не делают т.к. под нормы СНиПа по теплосбережению никак не подходят, коэфф. термического сопротивления в центрально регионе принят от 2.85 до 3.2, кирпичные стены и близко не соответсуют этому.
    Пенобутон М900 не будет такой теплый как 350-400, а вот с прочностью еще вопрос, не потеряет ли он ее в течении эксплуатации. Совсем другое дело, когда несущая часть стены (почти как в монолитном строительстве) отделена от теплоизолирующей, как в случае колодцевой кладки
     
    Builder777 , 07.10.08
    #7 + Цитировать
  8. Сергей южанин
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я с юга и дом 2005года постройки:) Не знаю какие коэф,но реально дом ТЁПЛЫЙ , а если бюджет позволяет,то толщину стены можно сделать и 2метра, согласно КОЭФФ
     
    Сергей южанин , 07.10.08
    #8 + Цитировать
  9. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Так на юге совсе другие тербования по коэфф. термического сопротивления, там среднегодовая разница температур не такая..
     
    Builder777 , 09.10.08
    #9 + Цитировать
  10. Сергей южанин
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Думаю, что при выборе "пирога" стен необходимо руководствоваться не только коэфф., прочностными характеристиками,но и здравым смыслом.
    Не переборщите со стенами - на крышу не хватит.
     
    Сергей южанин , 09.10.08
    #10 + Цитировать
  11. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Ну это понятно, все по расчету делается и прежде всего не инженерного, а финансового:)
     
    Builder777 , 10.10.08
    #11 + Цитировать
  12. Знайка
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    А я бы заменил внутренний силикат на керамический пустотный. Зачем Вам внутри дома известь? Да и теплопроводность у него меньше. И скорее всего, мое мнение, Ваша нынешняя кладка 99% не будет соответствовать нормам теплопроводности, т.к. во первых, силикат холодный очень, а пенобетон не такой теплый как его малюют, даже 400-й (хотя зависит, конечно, какую его толщину собираетесь заливать, но минимум 20 см, думаю надо будет). Почему бы просто не уложить плиты, только не минеральные, а базальтовые...
     
    Знайка , 12.10.08
    #12 + Цитировать
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    Даже не 99% а 100% не соответствует новым правилам по теплопроводности:) просто я стемлюсь к тому, чтоб приблизится в неи. Ведь так как строитли раньше в 2 кирпича (из белого полнотелого) это вобще никуда не годится!
    Базальтовые плита в нашем городе не нашел ни у кого, еще как вариант хотелось бы стекловату (не мин. вату а именно стекло т.к. существует мнение что она не так сжимается и теряет свои свойства.)

    Керамический пустотный это какой, у которого большие пустоты и сам он не 250*120*88 а больше где-то в двое? Суперэффективный что ли? Я бы тоже хотел, но его цена выше, и достать у нас сложно его. Еще есть вариант купить белый с 11 пустотами, но не думаю что он теплоты много придаст, тем более раствором пустоты при кладке забьются (кстати так и у керамического эффективного может произойти, и его эффективность на нет уйдет вся)
    коэфф. теплопроводности пенобетона 0.11 а силикатного кирпича ~0.55, т.е. получается что 10 см первого по теплоте эквиватентно стене в 2 кирпича (как хрущевки раньше строили). Это конечно если верить табличным данным испытаний.
     
    Builder777 , 12.10.08
    #13 + Цитировать
  14. Знайка
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    По поводу базальтовых плит я имел ввиду тот же роквул кавити батс и покупал его, кстати, в Воронеже, в Максмире, точнее в его представительстве в Ст. Осколе (не сочтите за рекламу, хотя отношение к клиенту, т.е. ко мне, было на все 100, очень понравилось). Кирпич обычный самый, керамический красный с пустотами, вроде облицовочного, но у нас один завод его продает как обычный строительный ввиду того что у них была старая линия и он имеет высолы. Цена вопроса 9.5 р за штуку. Все красиво упаковано, поддоны, пленка и т.д. Ни какого мусора, еще и поддоны остались строителям леса мостить. Не думаю что он СУПЕРэффективнй, но наряду с утеплителем и теплой штукатуркой снаружи, как планирую, будет для Белгорода достаточно надеюсь. А про тот кирпич что вы пишите, скорее всего это теплая керамика. Ну оооочень хотел из нее строиться, но по объективным причинам пришлось от него отказаться. Дом вообще проектировался под пенобетон с утеплителем, но почитав интернет и пообщавшись со строителями (не те которые дядя Вася, а хотя бы с немного соображающими) решил делать обычный кирпич.
    Разница в в стоимости коробки из пенобетона и кирпича получилась тысяч в 100 максимум.
     
    Знайка , 12.10.08
    #14 + Цитировать
  15. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Воронеж
    А в чем причина оказа от газобетона? Я слышал что он охотно впитывает влагу и теряет свои теплосберегающие свойства. От этого так же разрушается. С другой же стороны, если брать газосиликат (как менее долговечный), то из него вобще строят дома и перекрытия кладут на него и ничего, выдерживает.
    Какие у вас причины строить просто из кирпича? Ведь какую не делай теплую щтукатурку до норм СНиПа по термическому сопротивлению (для нашего региона около 2.9) будет далеко. Почему строители вас отговорили?
     
    Builder777 , 13.10.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также