1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

В деревне дорога за счёт жителей?

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем den26, 14.11.08.

  1. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    Имеется выделенные в городе участки. Власти и не думают о инфраструктуре. Люди собрались и создали кооператив, собрали немного денег, купили трактор и сделали хоть какие-то дороги-направления.
    Дальше надо еще собирать на более менее нормальные дороги и проведение эл-ва.
    Но многие владельцы участков, учавствовать не хотят, говорят сделаете все, а мы потом будем пользоваться. Вот возникли вопросы
    1. Дорога делается за счет членов и ставится на баланс кооператива. Доступ не членам кооператива платный по договору. Такое возможно?
    2. Столбы под эл-во с установкой тоже на баланс кооператива. Слышал, что некоторые электроснабжающие организации требуют передачи на их баланс. Это так и можно ли этому противостоять?
     
    den26 , 14.11.08
    #1 + Цитировать
  2. margo46
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86

    margo46

    Живу здесь

    margo46

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва (Ю-З) дача -Можайский район
    Люди создали какой кооператив - жилищный, дачный, гаражный? В зависимости от ответа будет и дальнейшее рассуждение.pravi-la
     
    margo46 , 14.11.08
    #2 + Цитировать
  3. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    Поэтому вопрос и задал здесь на правовом разделе.
    По вопросу 1. - есть судебные преценденты, но они были основаны на необоснованом обогащении неплательщиков. Поэтому мне стало интересно, а нельзя ли ввести плату. Насчет местных сомневаюсь, здесь вероятно регулируется федеральным законодательством.
    2. Теоретически и вопроса нет, потому как сделали линии поставили на баланс, дальше подключаемся к энергоснабжению. Но вероятно у кого-то есть практика, хотелось бы ее услышать.
    Спасибо


    Правовая форма - потребительский кооператив, если мне не изменяет память. Земля под ИЖС в пределах города.
     
    den26 , 14.11.08
    #3 + Цитировать
  4. margo46
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86

    margo46

    Живу здесь

    margo46

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва (Ю-З) дача -Можайский район
    Какой у Вас субъект федерации?
     
    margo46 , 14.11.08
    #4 + Цитировать
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Не вдаваясь в юридические тонкости это делается так:

    1 Дорога скорее всего совместная собственность кооператива.
    По отремонтированной дороге имеют право ездить только люди за это заплатившие.
    Остальные ходят к своей собственности (никто не ограничивает их прав) ПЕШКОМ.
    Не члены-тоже пешком или вообще "лесом"

    2.Не оплатившие взнос на переоборудование электричества-не получают электричества и ходят по совместной дороге ПЕШКОМ.
    На чьем балансе столбы-не важно.
    И т.д.
    Если есть еще какие-то совместные блАга ,то решается так же.

    Решение обо всех действиях принимается на общем собрании большинством голосов.

    Но,разумеется,это "в общем"
     
    beutiflet , 14.11.08
    #5 + Цитировать
  6. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    СФ - Новосибирская область


    Спасибо, как-то про это не подумал, про пешком :)
     
    den26 , 14.11.08
    #6 + Цитировать
  7. А..Ф..
    Регистрация:
    23.08.08
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    0

    А..Ф..

    Новичок

    А..Ф..

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.08
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А вдаваться в юридические тонкости придётся.
    Дорога - это линейный инженерный объект ( проект , смета , источник финансирования , акт завершения строительства и акт приёма в эксплуатацию) на земле ( свидетельство о праве собственности на землеотвод или свидетельство на сервитут) , оформленная как ИМУЩЕСТВО.
    Все разговоры - платная ( а что - есть разрешение на строительство платной дороги , есть зарегистрированный собственник , уплачивающий налоги), перекрыть проход ( сервитут на это существует) - разговоры.
    Конечно , можно столкнуться и с шлакбаумом и с поборами на въезд - просто никто никогда не думал о последствиях ( вы перекрыли дорогу шлакбаумом , а вас сфотографируют и капнут в налоговую. Там быстренько посчитают возможный доход , сверят с вашей декларацией и выставят штраф на неуплату налогов - во повеселитесь то )
     
    А..Ф.. , 15.11.08
    #7 + Цитировать
  8. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    125

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Ижевск.
    За дорогу у нас к удивлению платили тока те у кого либо машины нету либо есть, но ездит редко. Согласитесь- ходить пешком по глине в луже и приходить на работу или учебу как чмо- не хочется. Ну а у кого тут в улице 10 камазов и 5 других грузовиков- денег на дорогу не оказалось! Ну поставили мы типа кто платил- шлагбаум. И что? Через пару дней этот шлагбаум трактором выдернули. Поставили снова, но через месяц народу почему то стало лень его закрывать.
     
    Беспечный ангел , 15.11.08
    #8 + Цитировать
  9. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    Естественно, дорогу строит юридическое лицо, оно же платит налоги, так что эти замечания не в тему.
    А вот про право собственности интересно было бы продолжить. Земля муниципальная отведенная под дороги, но естественно и не шевелятся эти дороги провести.
    И как по форуму, решили перекрыть проезд, а не проход.
    Также с эл-вом, на баланс города переводить не будем, не вижу смысла дарить городу свои деньги. Вот и интересует практика, почему другие переводят на баланс города или энерг. компаний.
     
    den26 , 15.11.08
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Пока нет большинства "провести" никакое решение через общее собрание не удасться.
    У нас,например,большинство было всегда.
    Поэтому на собрании принимаются такие решения за которые это большинство голосует.
    Я тоже против многих решений.
    Но присутствую на собрании,выступаю с возражениями,однако если большинство чего-то хочет,то остальные вынужденны подчиняться.
    Однако у нас "НП"
    Юридические аспекты-это не ко мне.
    Первый регулирующий фактор-как раз дороги.
    Если есть решение на какой-то взнос (любой,начиная от денег на корм сторожевой собаки на КПП до строительства шлагбаума,забора...или просто при не своевременной уплате членских взносов),то неплательщикам рано или поздно запрещают въезд сначала стороннего автотранспорта (не находящегося в собственности владельца)
    А потом может дойти и до полного запрета проезда автотранспорта.
    Если собственник не состоит в "НП" (не осваивал участок),то пока не внесет все предыдущие долги автотранспорт не пустят.

    А есть еще "пугалочка",что задолженности гасятся с прибавлением к сумме процентов равных ставке рефинансирования ЦБ.
    Проценты начисляются с момента возникновения долга (решение собрания) до момента поступления денег.
    Правда,насколько я знаю, еще ни разу проценты ни с кого не взяли.
    Действующие члены-вынуждены платить,чтоб ездить
    А вновьвступающие в общем-то не умышленно не платили.
     
    beutiflet , 15.11.08
    #10 + Цитировать
  11. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    Разъясну какая у нас ситуация.
    Есть поле, чистое поле возле города, местами свалка. Если ничего не делать, то полем оно и останется.
    Организовали кооператив для собствеников земли. Необходимо провести дороги и свет.
    Те кто платить не хочет и вступать, те соответсвенно не имеют права пользоваться собственностью кооператива - а это дороги, столбы эл-кие которые кооператив планирует поставить на взносы членов.
    Если есть закон, который не позволяет кооперативу запретить пользование дорогой стоящей у него на балансе, хотел бы услышать ссылку на него. Я такого не знаю.
     
    den26 , 15.11.08
    #11 + Цитировать
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801
    Адрес:
    Москва
    Чистое поле в собственности кооператива?
     
    Афина , 15.11.08
    #12 + Цитировать
  13. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.316
    Благодарности:
    11.953

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.316
    Благодарности:
    11.953
    Адрес:
    Россия, Москва
    Мне кажется ,что Вас могут другие застройщики обязать через суд снять все ограничения по дороге. Дороги являются ЕДИНСТВЕННЫМИ поъездными путями к участкам.Построить на МУНИЦИПАЛЬНЫХ дорогах коими они и являются шлагбаумы или другие ограничения нельзя по ТБ. Обязаны обеспечить свободный доступ машин скорой помощи и пожарных, МЧС. Если это часть участков с отдельным съездом и ВСЕМИ согласными на этом квартале- однозначно можете! Только при тех условиях, что я перечислила. У нас уже одни уточняли. Съездов у нас в поле несколько и при желании могут после согласования с властями..pravi-la Надеюсь ответила ?:)
     
    Кондрат , 15.11.08
    #13 + Цитировать
  14. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    Муниципальные дороги, ключевое слово дороги. Здесь муниципальная только земля.
    По ТБ, почему нельзя? Если шлагбаум со сторожем. Если нет, надо посмотреть НПА.
     
    den26 , 15.11.08
    #14 + Цитировать
  15. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.316
    Благодарности:
    11.953

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.316
    Благодарности:
    11.953
    Адрес:
    Россия, Москва
    На землях поселений дороги пренадлежат тем-же органам власти, что и посёлок, город. Как административная еденица. Другой вопрос, что у них всегда на дороги нет денег (зато дураков..).Идите в местную администрацию смотрите план поселения. Увидите и дороги. Вот они и есть... на бумаге. А Вы стройте, стройте... У них всегда выгодная позиция. pravi-la Ключевое слово МУНИЦИПАЛЬНЫЕ. У Вашей дороги всегда по закону должен быть бесплатный дублёр! Стройте 2! :)
     
    Кондрат , 15.11.08
    #15 + Цитировать