1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Чистка скважины - обмен опытом

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Оператор, 04.06.13.

Метки:
  1. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    Вам то смешно сейчас, а заказчики ваши страдают потом.
    Я установил систему плавного пуска, во избежание гидроудара именно от остановки насоса, который я назвал "обратный" гидроудар, он, как показывает практика, намного хуже чем при пуске, изнашивает систему.
    А вам все хиханьки да хаханьки над головняком юзеров. Установили насос, взяли денег, и "Давай до свидания"?
     
  2. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.490

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Волгоград
    Не могли бы вы пояснить как система плавного пуска помогает избежать гидроудар при остановке насоса?
     
  3. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497
    Адрес:
    Чехов
    Ничего не понятно, но очень интересно.
     
  4. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    За счет системы "плавный пуск".
    Плавный пуск может иметь отношение не только к запуску насоса, но и к его остановке.
     
    Последнее редактирование: 11.03.23
  5. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    ВЫ именно поэтому пришли в профессию бурильщик?
     
  6. Alexandr0063
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    4.751

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    4.751
    Все бурильщики, бывшие банщики...
    Скоропаром перепарятся и оп па...Уже готовый бурильщик...
    Или на гитаре без струн под рюмочку с огурчиком переиграют...
     
    Последнее редактирование: 11.03.23
  7. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497
    Адрес:
    Чехов
    Советую для начала изучить понятия плавный пуск. Зачем он нужен и для чего предназначен и на что влияет. По законам физики, плавный пуск никак не влияет на обороты электродвигателя, о только ограничивает пусковые токи. Если вы хотите действительно ограничить скорость движения жидкости, то надо ставить частотный регулятор, который регулирует обороты двигателя и имеет настройки оборотов при старте и остановке. Теперь про гидроудар - это резкое изменение скорости движения жидкости, для компенсации скачков используют гидроаккумуляторы, механические пружинные компенсаторы, больший диаметр трубопроводов, регуляторы давления. НО никак не обратные клапана.
    Теперь рассмотрим "обратный гидроудар". Мысли у вас конечно интересные, но они не учитывают множество факторов. Остановился насос, столб жидкости изменил направление и стал давить на на столб воды в скважине, две противодействующие силы. Какой тут гидроудар. Или вы думаете, что ваш столб воды разгонится выше скорости 2 л/с. То, что вы называете "обратным гидроударом" бывает, но совсем в другой ситуации.
    И да, я не бурильщик, но всегда в сезон заказываю две три скважины с дебетом от 3 до 20 м3.
     
  8. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.490

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Волгоград
    Так же как и слон может зайти не только на девятый этаж, но и на восьмой. Просто имя этой системы назовите, дальше я прочитаю.
     
  9. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    Все что мне нужно, я уже прочитал, спасибо.

    Однако. Это все равно что сказать: плавное нажатие на педаль газа в автомобиле никак не влияет на обороты двигателя, а только ограничивает подачу топлива.
    То есть, если я слышу своими ушами как постепенно за ~2 сек разгоняется и также останавливается мой насос, это я слышу пусковые токи, но никак не обороты? Забавно, но буду знать.

    Ставить частотник на малодебетовую скважину, вы серьезно, @Leo77? Мое устройство ПП прекрасно справляется с этой задачей, но так и быть, побегу за частотником, мне ведь некуда девать свои деньги и время.

    А кто здесь говорил что ОК нужен для "компенсации"? Зачем вы приписываете мне то что я не говорил. Я говорил о "защите" деталей насоса от резкого обратного тока жидкости, который упрощенно назвал "обратный гидроудар", что дало некоторым повод зацепиться за мою непрофессиональную терминологию и втянуть меня в эту дискуссию. В доказательства своих слов я привел скрин из инструкции моего центробежного насоса, специально для тех кому лень читать ВСЮ инструкцию, дублирую:
    upload_2023-3-11_21-2-3.png

    В моем, частном случае, насос высасывает всю воду из скважины, так что никакой противодействующей силы там нет, увы и ах. Есть только одна сила, сверху вниз, примерно 20 метров, что примерно 2 атмосферы. Видимо те насосы которые у вас в скважинах, рассчитаны на такую нагрузку, но у меня - увы нет.
     
  10. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    Акваконтроль.
     
  11. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497
    Адрес:
    Чехов
    Что вы нафантазировали на целую книгу в своих размышлениях. Если у вас стоит акваконтроль, то минимальное давление там вроде 0,3 бара при котором блок выключает насос, значить пустой трубы быть не может, можно еще дальше порассуждать как примерно 6-8 литров воды крушат насос, в котором нет ничего такого, что может сломаться в насосной или электрической части.
    Никто же не говорит, что у вас система неправильно собрана, вопрос в правильном понимании всех процессов.
    И еще не понял, у вас центробежный насос или скважинный?
     
  12. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    Погружной. Так написано в ТТХ.

    Я вам про 2 АТМ, а вы мне про 6-8 литров. Разницы, совсем не видите?
    Вот ссылка на насос:
    https://aquario.ru/catalog/skvazhinnye-nasosy/asp1e-27-75
    А вот ссылка на УЗН с плавным пуском:
    https://aquacontrol-shop.ru/product/ustrojstvo-zashhity-skvazhinnogo-nasosa-s-plavnym-puskom-uzn-1-5s/

    Если будут ещё вопросы, готов ответить.
     
    Последнее редактирование: 11.03.23
  13. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497
    Адрес:
    Чехов
    Задал вопрос про насос после ваших слов, люди с тех образованием просты как пробки, что написано, то и думают.
    Я вам привел пример объемов, которыми мы оперируем. И еще хочу узнать, как вы получите 2 бара в обратном направлении, просто интересна физика процесса в вашем представлении. Подскажу защита по сухому ходу в вашем УЗН реализована на токовой зависимости, что примерно соответствует минимальному давлению 0,3 бара.
    К вашей сборке системы вопросов нет, все правильно.
     
  14. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    6.912
    Благодарности:
    1.853
    Я ещё не всю свою систему описал.
    У меня выключение насоса происходит не по "сухому ходу", а по уровню воды, благодаря датчикам в скважине и реле контроля уровня:
    Реле контроля уровня жидкости PZ-829.
    Система работает так:
    - по достижении верхнего уровня воды в скважине включается погружной насос, качает воду в ёмкость.
    - по достижении нижнего уровня насос отключается
    В дом вода поступает из ёмкости, уже через поверхностный насос.
    Погружной насос запитан от УЗН с плавным пуском и остановкой, путем подключения реле жидкости PZ-829
    к замыкающим контактам УЗН.
    Замечу, после установки УЗН прекратились ощутимые гидроудары. Что интересно, я наблюдал более сильный гидроудар от остановки насоса нежели от его пуска. Поэтому я этот феномен назвал "обратным" гидроударом", хотя это давно известный факт, ну просто гидроудар от резкой остановки насоса.
    Система не под давлением на выходе, ГА для компенсации гидроударов нет, так как вода просто поступает в 2 кубовую ёмкость без всякого сопротивления.
     
  15. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.954
    Благодарности:
    5.497
    Адрес:
    Чехов
    Желательно немного пожать выход в емкость краном, скважинным насосам нужен подпор.