1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Чем заливать бетон на перекрытие?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Lucky1982, 04.06.13.

  1. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Чем заливать бетон на перекрытие?
    Доброго дня, форумчане.

    Строим дом из газобетона (D400, блоки 600х400х250). Размеры внешние 7.8х10.3 м. На следующей неделе планируем приступить к строительству перекрытия над первым этажом. Проект конструкции в целом готов (в т. ч. и благодаря информации из этого раздела форума): монолитное по профнастилу Н75 0.7 мм. Осталось определиться с важными деталями. Итак:

    1. Какую марку бетона брать? Фундамент заливали М250, плиту пола первого этажа - М200. Перезимовало всё отлично, нигде никаких трещин нет.

    2. Доплачивать ли за литой бетон? Т. е., насколько я понимаю, там просто будут добавки-пластификаторы, которые помогут бетону заполнить весь объём опалубки. Однако так ли они нужны? И, кстати, проверить действительно ли их добавили в миксер, довольно проблематично, не так ли?

    3. Главный вопрос, над которым я уже неделю ломаю голову: чем заливать? Варианта два: либо автобетононасос, либо бадья-колокольчик и мощный манипулятор. Первое - дорого (у нас 4000 р./ч., мин. 3-4 часа), второе - непонятно насколько дольше и труднее. Вот, хочу попросить совета практиков, особенно тех, кто заливал по второму варианту - бадьёй.
     
    Lucky1982 , 04.06.13
    #1 + Цитировать
  2. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Лить удобнее насосом, причем, лучше договариваться чтобы и бетон и насос одной конторы были и они сами по времени прибытия миксеров и насоса голову ломали. Но дорого. У нас на заливку одного перекрытия в 110 квадратов ушло на все 1.5 часа, еще по полчаса - на разворачивание и сворачивание насоса.
    Второе такое же перекрытие лили бадьей литров на 700-800. По времени вышло дольше раза в два. Проблема начинается, когда работа идет медленно, а бетон в миксере вставать начинает, поэтому лучше чтоб крановщик нормальный был и рабочие быстро бегали. В принципе реально, но не так удобно. По деньгам получилась разница также в 2 раза - насосом 16т.р., краном - 8

    Бетон лучше заказывать с подвижностью П4, и заливать лучше начинать с самого раннего утра, пока солнце еще не шпарит и бетон с узла приезжает с той подвижностью, какую заказывали.
     
    wizard_s , 04.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Манипулятор не пойдёт, слаб, тока кран и лучше на 25тонн, чтобы с одного места мог спокойно дотягиватся не переезжая. Бетон М300 с добавками, они замедляют схватывание и пожиже.
     
    Winder , 04.06.13
    #3 + Цитировать
  4. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910
    Адрес:
    Обнинск
    Заливал бетононасосом, я с другом. Залили всё меньше часа. Ваше время его на отдых потратьте а не на возню с краном и колоколом. Который еще привезти надо и увезти. :hello:
     
    worodew , 04.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Тут объём то всего пару миксеров;)
     
    Winder , 04.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Спасибо за советы! Забыл написать, что по моим расчётам, бетона должно уйти 9.5-10 кубов.
     
    Lucky1982 , 05.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Вопрос к wizard_s и worodew: какие у вас были объёмы бетона?
     
    Lucky1982 , 05.06.13
    #7 + Цитировать
  8. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910
    Адрес:
    Обнинск
    На почти 80м2 ушло 7 кубов - толщина 13см. :hello:
     
    worodew , 06.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    7кубов бетононасом, да Вы настоящий шланговщик;)
     
    Winder , 06.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    При таком раскладе и своевременной подаче миксеров моя заливка займёт 1.5 часа. Хммм...
     
    Lucky1982 , 07.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Решил довести свою тему до логического завершения. 20 июня залили перекрытие автобетононасосом (АБН). Действительно, АБН готовится к работе около получаса, и столько же уходит на завершение работы, в т. ч. промывкую. Сам процесс заливки идёт не просто быстро, а очень бысто! Буквально миксер на 5 кубов за 5 минут - при двух рабочих (один направляет шланг, второй расталкивает и ровняет бетон деревянной ровнялкой). У нас случилось небольшое ЧП: стала прогибаться опалубка в одном месте:

    [​IMG]

    Это произошло потому, что по недосмотру рабочие не довели подпорные доски до края стены, и они заканчивались где-то за полметра до неё. Заливку приостановили, посуетились и подняли выгнувшийся участок автомобильными домкратами:

    [​IMG]

    В результате, даже с учётом времени на устранение ЧП, на всё про всё ушло 2 часа. При минималке 4 ч. (3 ч. на объекте + 1 ч. дорога) у нас в запасе оставался ещё один час. И то оператор АБН начал нас поторапливать - сказал, что в такую жару (около 30 град.) бетон уже начинает густеть в миксере, а насос АБН, видимо, весьма чувствителен к текучести бетона.
     
    Lucky1982 , 01.07.13
    #11 + Цитировать
  12. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.910
    Адрес:
    Обнинск
    Доску надо ставить на ребро а не плошмя Фото 0273.jpg :hello:.Бывает и такое.
     
    worodew , 01.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Думаю, вы правы. Поторопились мы с подпорной системой, я слишком расчитывал на несущую способность самого профлиста. Увы, видимо, нормативная способность работает только при ровно распределённой нагрузке. А когда в одно место сразу большой вес валится, там возникает прогиб, туда ещё бетон затекает, и ещё прогибается... и так все может печально закончиться.
     
    Lucky1982 , 01.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Вообще кошмар:ogo: подпорки хлипкие, не связаные меж собой, повезло, что они не прогнулись и не сломались.
     
    Winder , 01.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Некоторые прогнулись, одна треснула, но ни одна не сломалась. Вы правы, повезло.
     
    Lucky1982 , 01.07.13
    #15 + Цитировать