Чем заливать бетон на перекрытие?

Доброго дня, форумчане.

Строим дом из газобетона (D400, блоки 600х400х250). Размеры внешние 7.8х10.3 м. На следующей неделе планируем приступить к строительству перекрытия над первым этажом. Проект конструкции в целом готов (в т. ч. и благодаря информации из этого раздела форума): монолитное по профнастилу Н75 0.7 мм. Осталось определиться с важными деталями. Итак:

1. Какую марку бетона брать? Фундамент заливали М250, плиту пола первого этажа - М200. Перезимовало всё отлично, нигде никаких трещин нет.

2. Доплачивать ли за литой бетон? Т. е., насколько я понимаю, там просто будут добавки-пластификаторы, которые помогут бетону заполнить весь объём опалубки. Однако так ли они нужны? И, кстати, проверить действительно ли их добавили в миксер, довольно проблематично, не так ли?

3. Главный вопрос, над которым я уже неделю ломаю голову: чем заливать? Варианта два: либо автобетононасос, либо бадья-колокольчик и мощный манипулятор. Первое - дорого (у нас 4000 р./ч., мин. 3-4 часа), второе - непонятно насколько дольше и труднее. Вот, хочу попросить совета практиков, особенно тех, кто заливал по второму варианту - бадьёй.

 

Лить удобнее насосом, причем, лучше договариваться чтобы и бетон и насос одной конторы были и они сами по времени прибытия миксеров и насоса голову ломали. Но дорого. У нас на заливку одного перекрытия в 110 квадратов ушло на все 1.5 часа, еще по полчаса - на разворачивание и сворачивание насоса.
Второе такое же перекрытие лили бадьей литров на 700-800. По времени вышло дольше раза в два. Проблема начинается, когда работа идет медленно, а бетон в миксере вставать начинает, поэтому лучше чтоб крановщик нормальный был и рабочие быстро бегали. В принципе реально, но не так удобно. По деньгам получилась разница также в 2 раза - насосом 16т.р., краном - 8

Бетон лучше заказывать с подвижностью П4, и заливать лучше начинать с самого раннего утра, пока солнце еще не шпарит и бетон с узла приезжает с той подвижностью, какую заказывали.

 

Манипулятор не пойдёт, слаб, тока кран и лучше на 25тонн, чтобы с одного места мог спокойно дотягиватся не переезжая. Бетон М300 с добавками, они замедляют схватывание и пожиже.

 

Заливал бетононасосом, я с другом. Залили всё меньше часа. Ваше время его на отдых потратьте а не на возню с краном и колоколом. Который еще привезти надо и увезти.

 

Тут объём то всего пару миксеров

 

Спасибо за советы! Забыл написать, что по моим расчётам, бетона должно уйти 9.5-10 кубов.

 

Вопрос к wizard_s и worodew: какие у вас были объёмы бетона?

 

На почти 80м2 ушло 7 кубов - толщина 13см.

 

7кубов бетононасом, да Вы настоящий шланговщик

 

При таком раскладе и своевременной подаче миксеров моя заливка займёт 1.5 часа. Хммм...

 

Решил довести свою тему до логического завершения. 20 июня залили перекрытие автобетононасосом (АБН). Действительно, АБН готовится к работе около получаса, и столько же уходит на завершение работы, в т. ч. промывкую. Сам процесс заливки идёт не просто быстро, а очень бысто! Буквально миксер на 5 кубов за 5 минут - при двух рабочих (один направляет шланг, второй расталкивает и ровняет бетон деревянной ровнялкой). У нас случилось небольшое ЧП: стала прогибаться опалубка в одном месте:



Это произошло потому, что по недосмотру рабочие не довели подпорные доски до края стены, и они заканчивались где-то за полметра до неё. Заливку приостановили, посуетились и подняли выгнувшийся участок автомобильными домкратами:



В результате, даже с учётом времени на устранение ЧП, на всё про всё ушло 2 часа. При минималке 4 ч. (3 ч. на объекте + 1 ч. дорога) у нас в запасе оставался ещё один час. И то оператор АБН начал нас поторапливать - сказал, что в такую жару (около 30 град.) бетон уже начинает густеть в миксере, а насос АБН, видимо, весьма чувствителен к текучести бетона.

 

Доску надо ставить на ребро а не плошмя .Бывает и такое.

 

Думаю, вы правы. Поторопились мы с подпорной системой, я слишком расчитывал на несущую способность самого профлиста. Увы, видимо, нормативная способность работает только при ровно распределённой нагрузке. А когда в одно место сразу большой вес валится, там возникает прогиб, туда ещё бетон затекает, и ещё прогибается... и так все может печально закончиться.

 

Вообще кошмар подпорки хлипкие, не связаные меж собой, повезло, что они не прогнулись и не сломались.

 

Некоторые прогнулись, одна треснула, но ни одна не сломалась. Вы правы, повезло.