1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Автономка на даче с использованием СБ на 300 кВт в мес

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Alexx11, 04.06.13.

  1. Alexx11
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136

    Alexx11

    Живу здесь

    Alexx11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Клин
    Автономка на даче с использованием СБ на 300 кВт в мес
    Добрый день, товарищи домовладельцы.
    Скорее всего подобная тема уже имела место быть, но объем форума столь велик, часов в сутках так мало, а работодатель настаивает (вот наивный), чтобы я работал с полной отдачей, а в остальное время спал и добирался до работы/до дома.
    В общем, задам общественности вопрос, который начал меня волновать ввиду отсутствия перспективы подключения к электросетям на весь летний период.
    Хотелось бы заиметь автономную энергетическую систему с источником энергии в виде Солнечных Батарей. Нагрузку я вижу следующим образом: 3-4 дня в неделю СБ работает на аккумулятор и работу холодильника. Оставшиеся 3-4 дня возможно энергопотребление в виде работы ламп и электроинтсрумента: дрели, лобзики, циркулярки, дренажные насосы и подобное.
    Хотелось бы приобрести в России: СБ, аккумуляторы, контроллер заряда. Предвидя вопросы по поводу инвертора на 220 В - думаю купить дешевый инвертер на 1000-1500 Вт из Китая. Так как система не основная, а автономная на короткий период - не вижу смысла вкладывать серьезные средства в комплектацию этого добра.
    Весь комплект собираюсь монтировать своими силами. Ближайший город для определения соларизации (правильно употребил термин?) - Тверь. Предполагаемый бюджет: до 20 тыс.
    Корифеи альтернативной энергетики, не дайте коллеге оглохнуть от треска бензогенератора, подскажите примерную мощность батареи, емкость аккумов и их тип, а также контроллер. А я пока буду читать форум и набираться новых знаний.
    P. S. 300 кВт энергии в месяц, указанных в заголовке, приведены из расчета проживания в квартире с электроплитой. В доме плита газовая на пропане, расход ниже, пока никто не живет, но идеально будет прийти к этой цифре.
     
    Alexx11 , 04.06.13
    #1 + Цитировать
  2. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Ё-burg
    Ставьте 3кВт панелей, гарантированно выйдите на эту цифру... :)]
     
    HouzeR , 04.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Alexx11
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136

    Alexx11

    Живу здесь

    Alexx11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Клин
    вопрос про 300 кВт/мес снят. остается задача обеспечить работу холодильника и электроинструмента по выходным
     
    Alexx11 , 04.06.13
    #3 + Цитировать
  4. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Уфа
    F
    Вы вопрос корректно задайте: 300кВт/мес - это что? Это треугольное отверстие круглой формы, приваренное к днищу танка? Подозреваю, вам нужно 5-10 Квт*ч в сутки на субботу и воскресенье. Мощность электроприборов не превышает 2квт. На какой срок?
     
    F_Tao , 04.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    стартуя с постановки задачи- одноразовая система с вложениями не более 20000рупий и на срок в полгода- я вижу только вариант аренды инвертора НОРМАЛЬНОГО у владеющего оным, покупку стартерных акков с учётом цены порядка 30-35 руб./А*ч. А вот что делать с СП при таком "бюджете"- нипанятна...
     
    Мax94 , 04.06.13
    #5 + Цитировать
  6. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Уфа
    Только инверторный бензогенератор. Все.
     
    F_Tao , 04.06.13
    #6 + Цитировать
  7. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Ё-burg
    В обозначенную выше сумму укладывается только пару 130вт панелей + контроллер заряда + инвертор.
     
    HouzeR , 04.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Alexx11
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136

    Alexx11

    Живу здесь

    Alexx11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Клин
    про 300 кВт/мес забыли. Это я привел свой расход электроэнергии за месяц при проживании в квартире.

    Генератор есть, но его нужно заправлять и обслуживать. Кроме того, он молотит вхолостую, когда холодильник не работает - зачем это нужно? Генератор включаю при высоких нагрузках и работе мощным инструментом. На выходных взял простой ИБП, который был заряжен дома, с мощностью 480 Вт - электролобзик и энергосберегающие лампы отлично работали

    Именно об этом и говорю. Порекомендуйте, пожалуйста, какие СБ брать (2 х 130 Вт достаточно для автономки холодильник+наездами электроинструмент?), какой контроллер будет достаточно (марку и модель). Инвертер думаю взять обычный автомобильный 12V->220V 1000-1500W китайский. Сам видел, как от такого отлично работала болгарка и дренажный насос. Есть отзывы, как от такого инвертера+стартовый автомобильный аккум несколько дней отлично держали холодильник. А чтобы холодильник морозил и ночью - нужен запас энергии в аккумах в дополнение к солнечным панелям.
    Спасибо за помощь новичку в деле энергонезависимости.
     
    Alexx11 , 04.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    дальше Вы должны себе помочь- определить, сколько чем будете пользоваться, сколько оно потребляет.
    260Вт СП в наших широтах дадут летом выработку (100-120)*260= 26-31кВт*ч эл-ва в месяц.
    Если Вы посчитаете трезво, сколько Вам надо на электроинструмент, добавите туда холодильник и сам инвертор!- вот тогда и можно будет начать обсуждать, сможете собрать РАБОТАЮЩУЮ систему, или нет.
    Проще начать с измерения потребления хол-ка- на сутки в условиях, приближенных к дачным, подключить его к ваттметру, увидеть его реальное потребление. Инвертор без доп. усилий по автоматизации жрать эл-во будет круглостучно- ток холостого хода порядка 0,1-2,0А- это сразу минус 0,1-0,5кВт*ч в сутки от тех крох, что выработают панели.
    Ну только если "стартовый автомобильный аккум":
    1. имел ёмкость этак 200-300А*ч
    2. его сразу после испытаний похоронили, ибо его высадили в ноль
    3. холодильник был чем-то таким: http://market.yandex.ru/search.xml?hid=454910&text=автохолодильники&how=aprice&np=1&glfilter=6126865:6126867&glfilter=18446744073709551614:6212633
    Советую начать с пересмотра бюджета, то есть начать с подсчёта необходимой выработки энергии, стыковки полученного с необходимостью юзать генератор, а потом пытаться ужать бюджет.
     
    Мax94 , 04.06.13
    #9 + Цитировать
  10. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    446

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Сама тема и дальнейшие посты топикстартера показывают, что у него вряд ли что получится. Даже если ему надают кучу советов те, кто в вопросе разбирается.
    Из того, что написано, видна только хотелка - хочу автономную систему на СБ, и всё. Главной мотивацией для хотелки является треск генератора (или боязнь оглохнуть), и при этом отсутствует почти всё, что нужно для того, чтобы эту хотелку реализовать:
    - неумение сформулировать задачу и оценить свои потребности в нужном объеме электричества и его качестве. Чего только стОят 300 кВт/месяц, так и оставшиеся кВт/месяц даже после наводящего вопроса:aga:. Вот и цена пионерского обещания учиться, вы мне только дайте какие-то расчеты. Ведь дали намек - и?;
    - приведенный пример про ИБП и какие-то его 480 Вт мощности (?) при неизвестной емкости "заряженных дома" батарей также говорят о непонимании вопроса;
    - а последнее и самое главное - отсутствие денег на эту хотелку. Озвученный бюджет для автономной системы на СБ весьма далек от того, чего хотите. Даже если будете "монтировать своими силами", хотя до этого самого монтирования ох как далеко.
    Так что совет F_Tao про инверторный бензогенератор самый правильный.
     
    bricks20 , 04.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Alexx11
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136

    Alexx11

    Живу здесь

    Alexx11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Клин
    Bricks20 не обижайтесь, но кроме нападок и попытки уличить меня в непонимании вопроса, ничего нет. И действительно, понимания в потреблении и выработке энергии нет, потому и пришел на форум, чтобы получить помощь, а не тыканье носом. Надеюсь, спор не будем продолжать, а перейдем к сути.
    Мax94 дал более толковый ответ, за что ему спасибо.

    То есть беру я, к примеру, подобный холодильник (его еще нет) с энергопотреблением 343 кВт в год и получаю порядка 28,6 кВт в месяц. Значит, две батареи по 130 Вт впритык будут обеспечивать энергией только холодильник? Какой емкостью в этом случае должны обладать аккумуляторы, чтобы система продолжала работать ночью?
     
    Alexx11 , 04.06.13
    #11 + Цитировать
  12. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    446

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Я не обижаюсь, поскольку, если Вы не увидели в моем сообщении ничего, кроме нападок и уличения, то это моя ошибка. Видимо, надо продолжать учиться более четко излагать свои мысли.
    Если в моих словах Вы видите что-то обидное, то поверьте, - ничего личного я не вкладывал в написанное. Тем более, что моя реакция не на человека, а на то, что написано.
    Вы зашли на форум с вопросами, в которых я увидел то, о чем написал. По сути речь идет не о непонимании Вами каких-то частностей в этом предмете, которое можно развеять ответами на конкретные вопросы, а о полном незнании предмета. Надеюсь, по мере поступления толковых ответов, Вы увидите это.
    Хотя лично я в этом сомневаюсь, так как пока тем, как Вы продолжаете писать, Вы сами доказываете, что мои оценки правильные. Или Вы считаете, что кто-то должен, действительно, ткнуть носом взрослого человека и сказать, что энергия измеряется не в кВт/месяц, а в кВт*час. Без знания такой простой вещи Вы дальше вообще не сможете двинуться, поскольку в этой единице (кВт*час) и кВт, и час имеют весьма прямое отношение к расчетам автономных систем.
     
    bricks20 , 04.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    не впритык
    а с трудом и не всегда
    Поймите, что данные по выработке носят характер статистический, усреднённый за десятилетия. И в один год или целых 3 подряд система может не дать такой выработки. То есть какой-то год можно получить аж 35кВт*ч, а другой- с частыми тучами- всего 20! В таком случае нужно или а).увеличить мощность СП (затратно) или б).поставить небольшой ветряк (не менее затратно) или в).
    Также учитывайте, что аккумулятор не даёт 100% КПД хранения энергии, а это значит, что то, что Вы днём в него впихаете, ночью будет отдано холодильнику с потерями а). КПД хранения акков и б). КПД преобразования инвертора а также в).холостой ход инвертора (избежать этого можно, выключая не компрессор холодильника, а сам инвертор целиком.
    Ёмкость аккумулятора регламентируется не запасом на ночь на питание холодильника, а следующим:
    1). разряд для свинца обычного, не с космической ценой- не должен превышать 30% от полной ёмкости. После такого разряда свинец надо заряжать- иначе происходит ускоренный выход акков из нормального состояния (сульфатация, снижение ёмкости и выход из строя).
    2). количество подряд безсолнечных дней, когда и генератор никто запускать не станет, если нет ветрогенератора. Если ВГ есть- то ёмкость расчитывать надо от количества дней ТИПИЧНОГО перерыва во всех поставщиках энергии- солнца, ветра, БГ с автозапуском. То есть при использовании только солнца 5 дней навскидку акк должен обеспечивать.
    По Вашему варианту
    Энергопотребление в год 343 кВтч
    в сутки летом при хорошой теплоизоляции кухни (северная сторона, Т~+25°C), потребление при отсутствии открывателей двери будет около 1кВт*ч.
    5дней*1кВт*ч/день=5кВт*ч нужно потратить до след. зарядки.
    При DOD=30% имеем необходимую ёмкость 5kW*h/30%/12V= 1400A*h. Это 7 акков по 200А*ч или 10 по 150А*ч. По 30руб/А*ч цена такого "зоопарка" ~42кило деревянных.
    Да. поверьте, эти грустные цифры- правда, если не принять доп. мер- гена с автопуском, использование и ветра, и солнца...
     
    Мax94 , 04.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Alexx11
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136

    Alexx11

    Живу здесь

    Alexx11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Клин
    Спасибо большое за толковое объяснение. Именно это я и искал. Последние рассчеты приведены из того случая, когда энергия извне не поступает и предполагаемый холодильник будет работать только от аккумуляторов?
     
    Alexx11 , 04.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    да, для аккумуляторов БЕЗ ВНЕШНЕЙ сети. Есс-но энергия поступать должна- от солнца, гены, ВГ- иначе это термояд какой-то...
     
    Мax94 , 04.06.13
    #15 + Цитировать