1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

800 метров до трансформатора. СНТ

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Леха391, 02.06.13.

  1. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    800 метров до трансформатора. СНТ
    Добрый день! Помогите, пожалуйста с вариантами подключения. СНТ, расстояние до трансформатора 800 м. По столбам идет кабель СИП 2х25. Дворов 10-15 к нему точно подключено. Свое подключение оцениваю в 12-13 кВт, собираюсь обогреваться конвекторами. В мыслях три варианта, ставить стабилизатор, но вытянет ли? Не оставлю ли всех остальных на линии совсем без света? Второй вариант, тянуть свой кабель к трансформатору, однофазный или трехфазный? Какого сечения? Может есть еще варианты?

    Заранее всем огромное спасибо!
     
    Леха391 , 02.06.13
    #1 + Цитировать
  2. aek
    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14

    aek

    Участник

    aek

    Участник

    Регистрация:
    25.09.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    На такую нагрузку - только свои провода, без вариантов, потому как имеющийся 2х25 твои аппетиты не вытянет.
    Если остановишься на 3 фазной схеме, наверное 4х25 будет нормальным вариантом (хотя я не специалист, меня еще поправят точными расчетами)

    PS: Сам недавно протянул 3х фазную линию до подстанции 400м (на 3х хозяев, каждому по 1ой фазе). Тянул СИП-2 3х25 + 1х35
     
    aek , 03.06.13
    #2 + Цитировать
  3. ponomar21
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    ponomar21

    Участник

    ponomar21

    Участник

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Подольск
    Добрый день. На сечение провода 25мм нагрузка 14кВт. Вам однозначно надо тянуть свою линию по существующим опорам, либо увеличивать сечение существующей. На чьем балансе находиться ТП и ВЛ 0,4 кВ?
     
    ponomar21 , 03.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    ТП по-моему на балансе СНТ, т. к. Председатель дает разрешение подключить кабель. А ВЛ-0,4кВ в моем случае и нет как таковой, у всех протянуто в нашей стороне двухпроводным СИПом. Кабели тянули все сами, т. е. считаются собственностью группы пользователей.
     
    Леха391 , 03.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Не совсем в тему.
    Конверторы суммарной мощностью в 12-13 кВт., это около 31 000р. на отопление в месяц в денежном эквиваленте (по ценам э. э. в Московской обл.).
    Возможно в Пензе тариф на электроэнергию более демократичен, но в Подмосковье отапливать домик 12-тью киловатами - чистое разорение. :(

    Подскажите пожалуйста стоимость 1 кВт*часа в Вашем СНТ?
     
    Esc , 03.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    Дом не ПМЖ. Имеется ввиду отопление выходного дня.
     
    Леха391 , 03.06.13
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Не менее 50 квадратов. Это навскидку, с потерями процентов в пять.
     
    ДмитрийМ , 03.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    Программа расчета мне показывает СИП-2 3х50 + 1х70.


    Честно говоря, стоимость кВт пока не знаю.
     
    Леха391 , 03.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Если Вы не ошибаетесь, и на обогрев жилища в самом деле планируете использовать 12 кВт, то первый выходной день сожрет около 12 кВт х 24 часа = 288 кВт*часов. На вторые сутки энергопотребление естественно снизится (домик прогрелся и конвекторы включаясь выключаясь поддерживают заданную температуру). К сожалению вы не сообщили площадь и теплопотери Вашего жилища, но на вскидку рискну предположить, что зимой конвекторы на второй, и последующие дни будуть работать процентов эдак на 50, то есть в сутки около 140 кВт*час.
    Смотрим на тарифы в Пензенской обл. и приблизительно прикидываем:
    а) первые сутки, 288 кВт*час х 2,32р. = 668р.;
    б) вторые сутки, 140 кВт*час х 2,32р. = 325р.;
    с) итог за выходные около 993 рублей.

    К чему все это занудство с моей стороны. В нашем подмосковном СНТ, в котором я отвечаю за учет потребленной э. э., многие построив новый домик, как и Вы планируют обогреваться электричеством. А чего мол, конвекторы относительно дешевые, купил, закрепил на стенке под окнами и наслаждайся теплом. На мои уговоры, возьмите калькулятор, умножьте тариф на потребленные кВт*часы и подумайте об другом способе обогрева жилища отвечали практически однозначно.
    - Лучше вместо пустого разговора добавь еще кВт, а то мне не хватает.
    - Сколько нажгу, за столько и заплачу, ... мол не обеднею. ;)
    Обычно эта бравада заканчивается после первого же зимнего месяца, когда в ведомости на оплату э. э. начинает фигурировать цифра в несколько десятков рублей с тремя ноликами.
    И следует запоздалый грустный вопрос
    - А почему так много...?:(

    Еще раз прошу прощения, что не по теме.
     
    Esc , 03.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    Esc, почему же не по теме, все сказанное Вами имеет прямое отношение к делу. Я это продумывал. Домик каркасный 90 м2. По конвекторам, изучив вопрос, понятно, что более-менее нормальные стоят не копейки, один в районе 5 килорублей, их планируется в доме 8 шт. 1000 р. за выходные я готов платить, используя дачу для отдыха с семьей.
    Основной вопрос, какую сеть нужно создать, чтобы это все было осуществимо?
     
    Леха391 , 03.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    Другой способ обогрева сложно реализуем в моем доме. Печка по проекту не предусмотрена. Газа нет и не предвидится в ближайшем будущем.
     
    Леха391 , 03.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Мдя, на 90 квадрат каркасника заложить 12-13 кВт. на обогрев, ... мощно перестраховались. :)
    Хотя если этой мощой, за 4-5 часоов по приезду хотите с Пензенской обл. сделать Ташкентскую (очень быстро прогреть домик), тогда да.

    Что бы предметно ответить на поставленный вопрос мало исходных данных, а именно:
    а) этажность строения;
    а) толщина утеплителя и площадь наружных стен;
    б) толщина утеплителя и площадь пола первого этажа;
    в) толщина утеплителя и площадь чердачного перекрытия, или мансарды;
    г) площадь и тип оконного остекления;
    ну одним словом теплопотери Вашего жилища.
    Рискну предположить, что на утеплителе Вы не экономили и заложили не меньше рекомендуемого для Вашего региона. Ну хотя бы миллиметров 150 в стены и пол, и по 200-250 мм. в чердачное перекрытие, или крышу мансарды. Окон у Вас около 8 шт. (ориентируюсь на кол-во конвекторов) и они двойной стеклопакет вменяемой площади (не во всю стену).
    С такими параметрами утепления Ваш домик должен иметь максимум около 4-5 кВт. теплопотерь при морозах, а это никак не 12-13 планируемых.

    И по поводу эпизодического наезда в дачный домик.
    Моно действовать так:
    а) постоянно держать в домике небольшой плюсик температуры (+5 -+7 градусов), а по приезду поднимать до нужной;
    б) дистанционно включать конвекторы в домике, где нибудь за пол-суток, сутки до планируемого приезда.

    Но в первую очередь считать теплопотери.
    Для примера. Мой каркасный домик в подмосковье, площадью около 100 м2 вместе с вентиляцией, как бы имеет расчетные теплопотери около 4 кВт при минус 20 за бортом и плюс 20 внутри. Без вентиляции около 3 кВт.
    Надеюсь, что будущая зима подтвердит мои расчеты.

    P. S.
    Утюг жены не забудьте учесть. ;)
    Имею ввиду, что кроме конвекторов наверняка будут и другие девайсики кушающие электричество.

    P. S. №2
    Наверняка стоимость 1 кВт*часа в Вашем СНТ будет выше официального тарифа. Насколько зависит от:
    а) потерь э. э. в линиях электропередач товарищества;
    б) безучетного (мимо счетчика) использования э. э.;
    в) а самое главное, качества учета электроэнергии.
     
    Esc , 04.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Леха391
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Леха391

    Участник

    Леха391

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Пенза
    12-13 кВт на все, обогрев, приборы в доме, баня, беседка. Площадь первого этажа 50м2, второго 40м2. Утепление внешнего периметра, пола и крыши везде 150. Окно пластиковые, дешевые с однокомерным стеклопакетом. Окон 8 на первом этаже и три на втором, включая одно маленькое в санузле. Вентиляция есть в санузле и на кухне. Планирую попробовать организовать дистанционное включение с помощью Кситала.
    Насчет потерь тоже актуально, какая должна быть линия СИП, чтобы были приемлемые потери. Вариант только 3х50 + 1х70?
     
    Леха391 , 04.06.13
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Я ж вам написал, не менее 50. Т. е. СИП 4х50.
    Можно больше, тогда потери будут меньше. Тут уже дело технико-экономического расчёта.
    Если за потери в данном проводе платить будете не вы, тогда и сечение завышать смысла нет.
    Если согласитесь с тем, что при максимальной нагрузке (15 кВт, учтите, что это не постоянно) получите в розетке 200 вольт, вместо 220, то хватит и СИП 4х35.
     
    ДмитрийМ , 04.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Особых проблем не будет. У меня подобная система удаленного включения обогрева работает с 2005г. Единственное на что бы рекомендовал обратить внимание, это качество материалов и монтажа домовой электропроводки. Ведь в момент включения все конвектора дружно начнут кушать электроэнергию. И Кситал к сожалению не настучит, что в Ваше отсутствие, допустим из 5-той распаечной коробки, куда сведены розеточные линии первого этажа, от 3-х полутора килловатных конвекторов и прочих розеток, через годик, второй в момент включения обогрева начнет струится дымок. Ну пошли греться скрутки свитые "фирмачами"...:( Предвидя, удаленное управление обогревом, я линии к конвекторам "упростил" до минимума, типа
    распредщиток -> автомат на 16А -> линия из трехжильного кабеля сечением в 2,5 мм2 -> личная:) розетка обогревателя. И так к каждому конвектору, плюс групповые УЗО, ... как говорится береженного и Бог бережет.
    Ну и на ключевом элементе, который управляющий выход Кситала преобразует в мощный щелчек контактов, подающих питание на обогреватели - не стоит экономить. Ставил, что-то подобное этому.

    Ну и по линии из СИПа. Полностью согласен с постом #14 ДмитрияМ.
    Только меня немножко смущает следующая цитата
    Это если каждый к своему домику, да начнет тянуть линию СИП-ом 4 на 50, то наверное место на опорах скоро закончится. ;)

    К слову. С 2005г. юзаю нобовские конвектора, которые с электронным регулятором температуры. Отличнейшая вещь, держат температуру в домике достаточно точно. Включаются-выключаются при переходе напружки через ноль (нет помех).
    Еще раз прошу прощенья за свое занудство. :|:
     
    Esc , 04.06.13
    #15 + Цитировать