1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 68

Строю дом 6х10 из газобетона своими руками. Бюджет ограничен

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Иван7799, 31.05.13.

  1. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    [QUOTETE="OZLOCKer, post: 18518116, member: 625511"]И
    Пар будет конденсироваться на пароизоляции и мочить доску.[/QUOTE]
    Интересно узнать, при каких условиях конденсат будет оседать на пароизоляции ?
    Теперь уже хочется конкретики т, к, возникли подозрения не правильной трактовки. Про черновую доску потолка, я понимал влажную среду именно помещения, а не конденсацию.
     
  2. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    @почемучка1973, ну ты же не будешь отрицать тот факт, что насыщенный паром воздух будет стоять под потолком, ведь идти то не куда. А дальше достаточно, к примеру, сильных морозов, что бы на шероховатой стороне пароизоляции выпал микроконденсат. Вроде как все ок, пароизоляция специально для этого создана шероховатой со стороны помещения, что бы этот микроконденсат на этих шороховатостях задержался и спокойно выветрился сквозняками, вентиляцией или еще чем, но не тут то было... доска...
     
  3. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Онлайн калькулятор точки росы примерно посчитает выпадение конденсата в толще стены, перекрытия. Правильное утепление, когда точка росы смещена на внешнюю плоскость ограждения (допустим перекрытия).
     
  4. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Тааак, интересно. Ты хочешь сказать что и 200 мало?
    И какая точка росы? Чему конденсироваться? Крохам прошедшим гипсокартон и пароизоляцию (если таковые будут)?
     
  5. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Это бесспорно.
    Она свою порцию получит в любом случае, но выходить влаге из неё проще в помещение, когда влажность уменьшится, улетая в вентиляцию.
    ?Конденсату не обязательно присутствие человека (с его парами), достаточно границы, отрицательной (-0000001) и положительной (+0000001) температур для его образования. Влажный утеплитель (вата) чем сырее, тем хуже коэффициент.
     
  6. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Не скажу. Примерно (не опираясь на "онлайн калькулятор") ...оно. Но для постоянного проживания (всегда стабильная температуру +)
     
  7. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Интересно, какую это порцию пара и конденсата получит доска расположенная после хорошо проклеенной пароизоляции? ;)
     
  8. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Влага в утеплителе будет все равно (в лучшем случае не видимая глазу). На доску она попадет если не из помещения, то из точки росы (именно в перекрытии). Наша задача минимизировать влажность в утеплителе с помощью его расчета и удаления вентиляцией.
     
  9. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Саш, ты путаешь влагу, образовавшуюся в утеплителе и которая попала туда со стороны чердака и влагу, которая образовывается на ПИ со стороны теплого жилого помещения.
    В первом случае эта влага и должна образовываться в утеплителе (для этого все эти теплотехнические расчеты и существуют) и затем спокойно выходить вверх (проветриваясь) на чердак, где ветрами удаляться из дома.
    Во втором же случае, влага мочит доску (мы же пока говорим про случай Вани?). Когда и куда она выветрится- большой вопрос.
    Пысы: точка росы это не сама влага, это условия для ее появления
     
    Последнее редактирование: 24.03.17
  10. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    4.990

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Не смог удержаться от высказывания. Все эти калькуляторы хороши конечно для "прикидок", но очень далеки от реалей. (Лично моё и думаю не только моё мнение). Вот пример из практики. Сейчас в доме, где проживаю, установлена китайская самая дешёвая железная(?) дверь, перед дверью небольшая холодная "дырявая" веранда, дверь не промерзает. Иногда в -40 появляется изморозь на личинке замка. У знакомых "тёплые" дорогие двери, ведущие сразу на улицу промерзают, потеют, покрываются льдом. Так что, думаю, холодный чердак не такой уж и холодный, чтобы образовывался конденсат в утеплителе.
     
  11. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Естественная влажность и пары, выдыхаемые человеком (в сухих помещениях) - это настолько мизерное образование влаги, что его и во внимание не стоит брать. Дерево в таких условиях чувствует себя прекрасно.
    Воздушное пространство чердака является дополнительным слоем утепления, который позволяет уменьшит толщину основного утеплителя (в разумных пределах).
    Здесь обледенение происходит внутри двери, его просто не видно.
     
  12. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    @почемучка1973, Сань, ну что ты уперся. Понятно, когда потолок и стены вагонкой зашиты, хоть задышись- паром не испортишь. Другое дело когда этот пар начинает скапливаться и концентрироваться на ПИ и дереве. Да, в мизерных размерах, но мы говорим теоретически. Есть скопление-есть риск. Тут что-то обсуждать бессмысленно.
    Теперь про холодный чердак. Его задача не утеплить чего-либо, а отвести (не дай бог) влагу (если все таки пробилась) на улицу. Ну еще туда можно всякий хлам складывать :)
     
  13. Иван7799
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.635

    Иван7799

    Живу здесь

    Иван7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Кыштым
    Опыт показывает, что доска плесенью покрывается только сырая. и на тот момент эта половина дома плохо отапливалась.
     
  14. почемучка1973
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    почемучка1973

    Я знаю в чём смысл жизни!

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Озерск
    Ты считаешь она отсырела в таких условиях или не просыхала (от своей естественной влажности)?
     
  15. Иван7799
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.635

    Иван7799

    Живу здесь

    Иван7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Кыштым
    Она изначально была сырая, не в смысле мокрая, а свеженапиленная. Из за плохой вентиляции и влажного воздуха плесень на ней появилась. Потом, когда она просохла и я отопление сделал, плеснь дальше не распространяется. Т. е. только несколько досок надо обработать или заменить.