Стеклопакет в холодный дом

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем UdovichenkoA, 31.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    Да я так, чисто для справедливости. Сам-то я обычный дачник, в этом году поставил два окна (довольно больших). Вот теперь и думаю что меня по весне ждет...
     
  2. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Я отказываю периодически, :)] если заказчик отказывается от предлагаемой формулы стеклопакета или конфигурации. Ну, наверное, тут специфика играет свою роль. Чаще встречается всякая экзотика.
    Кому не нравится может идти к моим конкурентам вроде illbeback. Всё-таки чем меньше конкурентов, тем лучше. Главное, чтобы всегда был юридически грамотный и прозрачный договор.
    Ну, а невеликие стандартные окошки с однокамерным пакетом почему не ставить. Всё без проблем. Даже с раскладкой.
     
  3. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Скорее ничего страшного не ждёт. Вообще, для увеличения вероятности разрушения нужен, как правило, ещё целый набор мелких косячков изготовления и монтажа, которые в приличной фирме составляют менее 0,1%. Ветровые нагрузки, которые могут внести свою лепту, в Мск небольшие.
     
  4. Extremel
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Extremel

    Участник

    Extremel

    Участник

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста:
    - для неотапливаемого второго этажа какой будет формула стеклопакета при условии, первый этаж сруб (внутри баня) и терраса с двойными стеклами, второй этаж помещение утепленное (крыша, стены, пол) но нет постоянного отопления (отопление только от электрического маслянного радиатора).
     
  5. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    4-16-4И Вам вполне хватит в профиле 58-60. Главной проблемой, на самом деле, будет конденсат, когда будете отапливать (впрочем и поздним летом и весной может быть). А вот организация правильной вентиляции - лишняя нагрузка на отопление, на втором то этаже. Проще и дешевле будет мириться с конденсатом, нежели, бороться с ним и наращивать мощность отопления. В любом случае надо по-максимуму осушать воздух на первом этаже, и пресекать поступление влажного воздуха наверх.
     
  6. Extremel
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Extremel

    Участник

    Extremel

    Участник

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    :|:
    Забыл уточнить, а если это деревянное окно с стеклопакетом - то формула не меняется? или тогда уже смотреть в сторону толщины 70?
    простов этом году поставили в кирпичном доме (постоянное отопление через АГВ) там толщина рамы 60, вот теперь думаем не поторопились ли! зима конечно покажет что да как...

    А если не боротья с конденсатом, то может есть какие-то средства/технологии которые помогут по крайней мере уменьшить его вред? имею ввиду что он будет стекать на раму и на подоконник с вытекающими последствиями - замерзать/оттаивать и так много циклов за холодное время года, так как за выходные (греть помещение будем с пятницы по воскресение) вряд ли он испариться.

    Отсечку между первым и вторым этажом как раз мозгуем в данный момент. Внизу ведь входная дверь и если держать + на террасе то у двери постоянно будет конденсат - но это немного в другой раздел уже...
     
  7. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно. Зачем тратить лишние деньги.
    Но, для установки деревянных окон, нужно иметь 100%-ю уверенность, что конденсата не будет. Не полезно им, когда по ним течёт вода.
    С двухкамерным пакетом 32 мм с И стеклом для МСК (да и не только) вполне нормально при постоянном отоплении. Хотя, я бы поставил 70/42И. Если отапливать периодически, кто его знает. Процесс вероятностный. Надеюсь, хоть раскладки нет.
    Окна, откосы, подоконник, - всё ПВХ, и тряпка. Только это помогает, когда есть хоть какая то ублюдочная вентиляция и отсутствует постоянный источник влаги. Но у вас то будет постоянный источник влаги - баня.
    Частично всосётся, конечно. Но наледи могут остаться.
    На самом деле, здесь проще. :) Если Вы обеспечите адекватный "сквозняк";) через входную дверь, свободный переток воздуха к топке с террасы, то на террасе, скорее всего, конденсата у вас не будет. Правда, появится дополнительная нагрузка на отопление. :( За всё надо платить.
    Кстати, если этот сухой слегка прогретый воздух исхитриться направить на второй этаж, то это облегчит ситуацию с конденсатом там.
     
  8. Extremel
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Extremel

    Участник

    Extremel

    Участник

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Увы такой уверенности нет, но переубедить родителей сложно - в деревне по максимому должно быть натурального материала!

    Сами искали 70ку, но видимо плохо искали так как установлена 60ка. Из 5 окон раскладка на 2 и то по причине любви к коту который ходил всю жизнь (и другие перед ним) в дом через форточку, правда теперь появилась убежденность что коту придеться переменить свои привычки, но окна уже установлены. :)
    А 42И это формула какого стеклопакета?

    Баня топиться не очень часто (1-2 раза в месяц), так что будем что-то думать по поводу отбивания конденсата, а так мысль про подоконник из пвх очень хорошая - только придеться поискать совсем узкий 60-70 мм.

    А это дельная мысль, подумаем над воздуховодом, тем паче через комнату на втором проходит труба в изоляции, но она все равно греется, как-нибудь это обыграем, или воздуховод.
     
  9. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Можно, конечно, покрасить деревянные окна водонепроницаемыми эмалями для большей сохранности, но где уже будет та натуральность. Хотя, как-то в прошлом веке попался клиент, который требовал, чтобы ему перекрасили лакированный дуб на алюмо-деревянных окнах белой масляной краской, потому что он так привык с детства.
    Какие же у вас всё же стеклопакеты? Дело в том что не рекомендуется вставлять раскладку при расстоянии меньше 14 мм между стёклами даже в доме с постоянным отоплением.
    [QUOT]EА 42И это формула какого стеклопакета? [/QUOTE]
    Например, 4-15-4-15-4. Оптимально для Мск ИМХО - 4-14-4-14-4.
    При остывании влага будет впитываться в стены в деревянном строении, а в воздухе стремиться вверх.
    Просто ближайший стандартный (100 мм) распускается на циркулярке, или обрезается лобзиком.
    Вентиляционный канал завсегда хорошо расположить рядом с тёплой трубой, - это увеличивает тягу.
     
  10. Extremel
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1

    Extremel

    Участник

    Extremel

    Участник

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    как раз наш случай - крашеные в белый цвет :-(, правда там не дуб а массив сосны.

    Завтра попробую посмотреть - если доберусь до места :)
    Я правильно понимаю под раскладкой рама с 2 фрамугами?

    Спасибо взял на вооружение, честно, не мог привести к 42И варианты наборов.

    Так и сделаем а то сейчас без оных неочень уютно, а так конденсат/влагу можно будет с них собирать.

    В таком случае возникнут проблемы, нестандартный вариант расположения трубы, но это решаемо.

    А стыковку рамы и строения лучше делать глухую, или оставить небольшой зазор (хотя вроде дерево не сильно гуляет) который заполнить минватой?
     
  11. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вспоминая такую баню:) на верху ночевали:) думать про регулируемую вытяжку или пару электроконвекторов в 1,5в Вт.
    Про пакеты уже сказали.
     
  12. Kirillec
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    35

    Kirillec

    Живу здесь

    Kirillec

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Красноярск
    А у нас каждый год по несколько десятков таких случаев! Сколько людей не предупреждай, сколько носом в ГОСТ не тыкай про условия хранения и эксплуатации, бесполезно... Все полагаются на авось..., а потом пишут притензии на переделку стеклопакетов..., мол наши пакеты г...
    НО!, как правильно тут подметили, это не является гарантийным случаем и нарушени ГОСТа легко доказывается и клиенту ничего не остается, кроме как перезаказать пакеты за свой счет!
     
  13. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а вы при заказе у вас окон спрашиваете клиента о режиме их предполагаемой эксплуатации? И явным образом предупреждаете его что в случае использования в неотапливаемом помещении будут проблемы и решать из придется за свой счет?
     
  14. Kirillec
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    35

    Kirillec

    Живу здесь

    Kirillec

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Красноярск
    А разве из написанного, цитирую: "Сколько людей не предупреждай, сколько носом в ГОСТ не тыкай про условия хранения и эксплуатации, бесполезно..." непонятно:). Конечно предупреждаем и иногда даже получается:aga:, для нас главное чтоб человек остался доволен, чтоб он получил технически грамотное изделие, как можно более долговечное! Так как людям в большинстве случаев всё равно стеклиться надо, то стараемся подобрать формулу стеклопакета, чтобы хоть как то "облегчить" их зимовку, у вас то в Москве зимы помягче, у нас то если мороз давонет под крещение, а ещё если и за городом..., то и до - 45 бывает доскакивает! Вы представляете что будет со стеклопакетом, который был собран при +20, да ещё и влажности под 100% (у нас производство на берегу енисея, который никогда не замерзает), да ещё и размер пакета если "неправильный" 400х2000? Да при -45 простой 32 стеклопакет разорвет на части, причем обе камеры! :no:
     
  15. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.940
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    А у меня вот никто не спрашивал и не предупреждал... Ладно, посмотрим как будет зимовать. Может и пронесет.
     
Статус темы:
Закрыта.