1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помощь с выбором места, типа и производителя

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Muxac, 31.05.13.

  1. Muxac
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Muxac

    Участник

    Muxac

    Участник

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Помощь с выбором места, типа и производителя
    Всем привет!

    Задумал строить небольшой дачного домика из клееного бруса (толщина стен 200 мм).
    Планировка с размерами и пару 3D видов прилагаются.
    В зимнее время думаем выбираться на дачу с ночевкой на выходных.
    Для поддержания дежурной температуры в зимнее время рассчитываю использовать эл. конвертеры (на схеме показаны желтым) и по приезде на дачу растапливать печь.
    Вернее печь-камин. На дровах.
    По типу и производителю печи пока никакого видения не сформировалось.
    Предполагаемое размещение печи на схеме показано красным.
    Этот вариант представляется мне как самый оптимальный с точки зрения организации внутреннего пространства.
    А как с точки зрения конструктивных особенностей, принятых норм и т. д. не знаю, нужен совет.
    Хочется, чтобы обогрев дома выполнялся побыстрее, чтобы не ждать полдня.
    Что посоветуют специалисты в вопросе размещения печи и в вопросе выбора конкретного типа, модели, производителя?
     

    Вложения:

    • 1_этаж.png
    • 2_этаж.png
    • вид_снаружи.jpg
    • вид_изнутри.jpg
    Muxac , 31.05.13
    #1 + Цитировать
  2. ССергей77
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    ССергей77

    Участник

    ССергей77

    Участник

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Королев
    Вот тебе и на...
    Человек душу в поисках совета в вопрос вложил.
    Проект, эскиз...
    неужели ниодного специалиста с рекомендациями не найдётся?
     
    ССергей77 , 09.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Для ответа на вопросы слишком мало информации...
    Укажите подробности.
    Основной ли это отопительный аппарат?
    Какие его габариты предполагаете?
    В какой климатическом поясе располагаетесь?
     
    Алексей Телегин , 17.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Артем Сергеевич
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Мда не простой проект, особенно для печи. Вся сложность со вторым светом, как ни крути весь теплый воздух сначала будет там, и тут уже важно утепление кровли, если все будет достаточно утеплено то и первый этаж прогреется достаточно быстро. Радует что большая спальня на 2м этаже, там холодно точно не будет. Мы делали похожие проекты со вторым светом.
    Я бы посоветовал такую печь http://belkamin.by/Articles/ArticleItem.aspx?id=563

    Большая мощная печь, она и смотреться будет хорошо, мощности хватит для прогрева дома. Задняя стенка выложена из шамота, чистое горение, подача воздуха извне. Очень простое управление, одним рычажком. Закладка как традиционная, так и боковая, вообщем много всякого полезного и интересного в этой топке, почитаете на сайте, там все написано. если будет что-то интересно по этой топке или любой другой спрашивайте, с удовольствием отвечу.
     

    Вложения:

    • 4dfc2969-d1cd-4b12-866a-bbfeabcdd32d.jpg
    Артем Сергеевич , 24.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Необходимость поддержания так называемой "дежурной температуры" обусловлена страхом автора темы невозможностью лично для него (например, по состоянию здоровья) относительно продолжительное время нагревать дом зимой от отрицательных температур до температуры комфортной. Никакой другой практической пользы подобного поддержания нет.
    В условиях безобразного, как правило, состояния отечественных электросетей это грозит отнюдь не нулевым шансом спалить дом. Оставим эту, имхо, дикость на совести автора темы, но предупредить читателей все-таки надо.

    Теперь по теме.
    Ставится электрокотел с разводкой водяных радиаторов.
    Для ускорения стартового нагрева в параллель ставится котел твердотопливный.

    Потом, когда цивилизованное отопление уже сделано и работает, "для души" или по другой причине (напр., показать, что в доме со студией не хуже чем у других) устанавливается
    с красивым видом огня и приятными хлопотами и глинтвейном по приезду в зимнее время.
     
    Teleportation , 24.07.13
    #5 + Цитировать
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Для 300 с лишним м3 F600 будет слабовата. Норма отопления 10м2 - 25м3 на 1 квт мощности печи применяется к номинальной мощности при благоприятных условиях отопления (очень хорошее утепление) при постоянном проживании. А это 40см дерева, или к Вашим 20см дерева надо добавить ещё 5см утеплителя. В менее благоприятных условиях принято снижать норму площади на 20%, а при перерывах в отоплении ещё на 25%. Мощность F600 10 кВт в номинале.
    Альтернативная печь. С водяным контуром. Батареи в санузле и комнате на 1 этаже. Но, боюсь, и такая печь будет слабовата.
    http://europechi.ru/catalog/pechi-otopitelnie/bez-oblitsovki/Isberg-K.html
     
    vinogradovskiy , 24.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Артем Сергеевич
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    vinogradovskiy, не совсем согласен. Я посоветовал данный вариант исходя только из запроса автора темы.

    Учитывая это все, этой печи хватит с лихвой. А печь с водяным контуром опять же достаточно сложна в установке и требует гораздо больших затрат. Поэтому я бы несколько раз подумал прежде чем ставить печь с водяным контуром.
    Сама идея не плоха, и мы такие реализовывали, но это по большей части для ПМЖ, наездами на пару дней система себя оправдывать не будет.
     
    Артем Сергеевич , 24.07.13
    #7 + Цитировать
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Артем Сергеевич!
    Если топить от постоянных +5 в доме - то этой печки хватит.
    Но электричество с нашими местными сетями, увы, вещь не очень постоянная. Зато очень постоянна линия партии и правительства на выравнивание внутренних цен на энергоносители с европейскими.
    Да и мой дачный опыт (как, впрочем, и жизненный и профессиональный) говорит - не доверяйся чему-то полностью, имей резервные варианты и мощности.
     
    vinogradovskiy , 24.07.13
    #8 + Цитировать
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    http://meta.kamin.su/product/viking/
    Вот, кстати ещё альтернативный вариант.
    Артем Сергеевич нахваливал надысь такую печку (камминетти, точнее). Мне сразу приходит в голову поставить за печкой массивный кирпичный дымоход, соразмерный с шириной каминетти, и высотой в два света, внутри которого можно расположить дымообороты, встроить колпаки, или поставить рассечки, то есть сделать щиток-теплонакопитель.
     
    vinogradovskiy , 24.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Артем Сергеевич
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Зачем? Глупости. Во первых конвекторы как и печь включать в работу сразу по приезду. Они очень быстро прогреют дом даже с -20. Печь по началу будет выдавать свой максимум а это 15 кВт, чего для данного дома вполне хватит это около 150м2 или 375 м3 даже по вашим подсчетам. После полного прогрева дома за 2-3 часа, печь можно перевести в номинальный режим, тем самым ТОЛЬКО ВОСПОЛНЯЯ теплопотери дома! Это очень важно, нам уже не нужно так много мощности и 10кВт для этого очень даже хватит даже без конвекторов, поэтому данная печь спокойно подходит учитывая те параметры которые сказал автор.

    Скажите что Вы пошутили про кирпич и массивный дымоход. Делать для Етула щиток это брать грех на душу, толку никакого абсолютно. Пока печь хоть немного его прогреет надо будет уже уезжать с дачи:aga:.
     
    Артем Сергеевич , 24.07.13
    #10 + Цитировать
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Не хочется превращать тему в поле для споров, но Артём Сергеевич, у Вас видимо нет опыта эксплуатации кирпичного теплонакопителя в теплоёмком массивном доме. Затраты тепла на первоначальный подъём температуры и, соответственно, время работы печи и прочих нагревательных приборов тупо и прямо зависит от теплоёмкости и массы конструкций дома. Простой подсчёт показывает, что только бруса в стенах в этом доме не менее 30м3 - то есть около 15т. Добавьте внутренние перегородки, полы, потолки и мебель - и до 20т дотянет. Посчитайте, сколько надо тепла для прогрева всего дома с 0 до +22, в предположении, что наружные стены нагреваются до температуры +11 - средней между домом и улицей. Получится около 150 кВт/час! Удивляетесь - я нет. Я это прохожу постоянно вот уже 3 года. В маленьком брусовом зимнем доме с площадью 1 этажа 30м3 (80м3) дерева 5т. От -25 до +22 надо 80 кВт/ч, чтобы полностью прогреть дом. Дважды за это годы проверял это практикой. А уж от -15 не счесть сколько раз. Так вот щиток через 2-2,5 часа уже заметно тёплый, через 5-6 часов +70 снаружи. На ночь его тепла хватает, не топлю по ночам. И ведь тепло в щитке утилизируется из дымовых газов - так оно выбрасывается понапрасну в атмосферу. Собственно, за щиток я и не собирался агитировать - просто прорисовался в воображении именно для такого дома массивный кирпичный дымоход у лестницы, и печь у дымохода. А в дымоходе легко пустить дам вниз - по дымообороту для теплонакопления.
    Вот о чем хочу сказать.
    Конечно, прогрев воздуха наступит раньше - его масса и соответственно общая теплоёмкость ничтожна по сравнению с конструкциями дома. Но воздух будет быстро отдавать тепло конструкциям дома. Причем в этом доме на уровне второго света. А внизу долго придётся ходить в валенках и душегреечке. Согреваясь глинтвейном.
    Не 2-3 часа, как по Артёму Сертеевичу, а 7-8 часов придётся греть такой дом, до полного прогрева конструкций. Что Йотулом, что тормой Избергом, что метой Викингом, со щитком или без него - печь тут роли не играет. Важна теплоёмкость дома.
    Так что идея поддерживать температуру на постоянном уровне хоть и затратна, но оправдана.
    Вопрос к Топистертеру!
    Теплопотери дома считали? Сколько придётся платить по счёту энегросбыту, прикидывали. Посчитайте. Может, дешевле будет скважины набурить и тепловой насос поставить.
     
    vinogradovskiy , 25.07.13
    #11 + Цитировать

Смотрите также