1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как экономить деньги на лестнице

Тема в разделе "Деревянные лестницы", создана пользователем ДревМассив, 27.05.13.

  1. ДревМассив
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604

    ДревМассив

    Живу здесь

    ДревМассив

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Старый Оскол
    Как экономить деньги на лестнице
    Недавно меня попросили съездить к клиенту и посмотреть можно ли чем-то помочь в доделке ее лестницы. Слово "Доделка" напрягает сразу же. Ну, попросил друг - поехали. Как примерно и думал, наткнулся на тихий ужас. Кто-то делал, недоделал, бросил и теперь его не найдешь. Я так понял в принципе его заказчица и ищет не для того чтобы он доделал, а банально отобрать деньги которые она ему заплатила.

    Суть да дело я ей рассказал, какая здесь беда и что можно сделать. Но весь вопрос свелся к тому, что ее старую конструкцию, если по хорошему надо полностью убирать, на что она не согласилась, мотивируя тем, что уже в это чудо она вложила порядка 65 тысяч рублей. Поставили ей железный каркас, купила она сосновых материалов сомнительного качества и нанимала трех "лестничников" которые обещали ей сдать все под ключ. Соответственно каждому платила по 10 тысяч рублей. В принципе и нас позвала сделать лесенку не дороже 10 тысяч. В общем, конечно, не сошлись в цене, а хозяйка заявила, что она все-таки найдет мастера за эту сумму.

    А вот теперь попытаюсь рассказать про ошибки.

    1) Какую бы вы лестницу не выбрали - деревянную, на металлокаркасе или бетонную - не начинайте делать без проекта и чертежей! А так же не давайте мастерам деньги без договора. Если у мастера нет договора - сходите к юристу. Пятьсот рублей или тысяча вас обезопасит. Я думаю с этим пунктом спорить просто бесполезно. Поэтому и пояснять его не буду.

    2) Если вы решили, что вам просто необходим бетонный или металлический каркас под лестницу, то внесите в договор условие, что лесенка должна быть под ключ. Одной фразой - тот, кто начинает работы, тот должен и закончить их. Поясню этот пунктик. Например, один спроектировал металлокаркас. Сварил и установил, но от отделки отказался, мотивируя тем, что с деревом он не работает. Потом к вам приходит тот, кто работает с деревом и рассказывает что тут не так сварено, здесь не так приварено и, чтобы это исправить, требует дополнительных финансов. И в этом случае деревянщик будет прав. А иногда есть такие вещи, которые вообще не понятно как сделать. Выдумываешь на ходу, соответственно получается некрасиво. Как правило, если деревянщик работает отдельно от сварщика и проектировщика получается лесенка "лепеха" .

    3) Если вы приглашаете мастера на работу, и он вам рассказывает, что за 10 тысяч сделает лестницу из ваших материалов, купленных в магазине, да и еще отлакирует и отполирует - не верьте! Например, монтаж лестницы из заготовок, купленных в магазине, займет минимум 2-3 недели. Плюс еще покрытие лаком 2-3 дня. Десять тысяч рублей в месяц - грузчики за такие деньги работать не будут, не говоря уже о столяре лестничнике. Двадцать-тридцать тысяч такой столяр на производстве получает. Его привезли, увезли на работу. Ему дали инструмент и создали условия для работы. За него платят налоги и так далее. А человек со стороны, который сам ищет работу, сам покупает себе инструмент, сам может спроектировать, начертить, да еще и умеет пользоваться краскопультом - минимум 40-50 тысяч в месяц вам обойдется.

    4) Не зовите первых попавшихся столяров. Попросите телефоны тех, кому они уже делали подобные работы. Не поленитесь, посмотрите на эти работы. Лучше вживую и определитесь, нравится вам это или нет.

    5) Отнеситесь к предоставленному проекту со всей ответственностью. Совсем не сложно проверить размеры. Высоту, ширину проема и сравнить с цифрами на проекте. Все ошибаются. Узнайте, какими лаками вам будут покрывать ваше изделие, и прочитайте про них в интернете. Очень важно также проверить параметры изделия. Высоту подступени, ширину ступени, размер шага и проходную высоту. Человеку, который будет вам проектировать лестницу надо постараться выложить всю информацию о проеме. Из чего сделаны стены. Что вы планируете сделать над лестницей или под лестницей. Какое перекрытие в вашем доме и так далее. И это желательно сделать под роспись.

    6) Лакировка лестницы в собранном виде подразумевает и ее шлифовку. Шлифовку как дерева, так и межлакового покрытия. Поэтому приготовьтесь, что пыль от дерева и тем более от лака будет у вас практически по всему дому. А также когда мастер работает с лаком, он не весь ложится на изделие, а распыляется и на обои, пол и окружающие предметы. Лучше когда вам привозят уже лакированные детали лестницы.

    7) Не поленитесь. Объедьте всех изготовителей. Узнайте обо всех предложениях и выберите то, что нужно именно вам.

    И самое важное.

    В вопросе о стоимости лестницы. Эта такая вещь, что утверждение "изделие стоит столько, сколько вы готовы за него заплатить" именно к лестницам и относится.

    Это как комплектация автомобиля. Чем навороченнее, тем дороже. Главное определиться чего вы ждете от изделия. Что вы хотите видеть у себя в доме.

    Наворотами в лестницах, по моему мнению, являются: резьба, подсветки ступенек, необычные формы и материалы ступенек (пол бревна, стекло, металл, инкрустация, тетивы в трехмерной плоскости). Все остальное - это возможности оборудования вашего мастера.

    Желаю вам всем удачи в нелегком деле - постройки собственного дома.
     

    Вложения:

    • Золотухин 011.jpg
    ДревМассив , 27.05.13
    #1 + Цитировать
  2. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Москва
    ДревМассив, :hello:. Подскажите пожалуйста, я планирую делать П- образную лестницу, сам. Руки растут откуда надо, инструмент есть. Размеры пока не снимал, все в процессе. Интересует толщина ступеней при ширине 90 см? Насколько толщина зависит от выбранной древесины? Материал, понятно, в идеале дуб или бук, будем стремиться.
    Заранее спасибо.
    С уважением.
     
    NikelBack , 11.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    варианты либо 40мм, либо 50мм. Кроме ширины марша толщина зависит от способа крепления ступеней, наличия подступенников. Если вы собираетесь делать лестницу в свету (без подступенников) и в тетиве-то ставьте толщину в 50 мм. Если есть подступенники и лестница на косоурах, можно использовать толщину в 40 мм.
     
    Вит1959 , 11.06.13
    #3 + Цитировать
  4. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Москва
    Вит1959, спасибо. (очень странно, пытаюсь отметить "спасибо" в Вашем пОсте, не получается).
    Да, лестница планируется в тетиве без подступенков. Эркер темноват получился, а с глухой лестницей вообще мрачным будет. Пока не уверен что потяну ступени из дуба (хотя хочется), если будут сосновые, толщина та же остается или помощней надо?
     
    NikelBack , 11.06.13
    #4 + Цитировать
  5. ДревМассив
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604

    ДревМассив

    Живу здесь

    ДревМассив

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Старый Оскол
    40 ка сгодится при длине ступени 900 мм. Больше- проблематично. Причем из за подступеней. 40 ка на длине 900 мм не прогибаетс А при 1000 мм и выше прогибается при наступлении на нее. Элементарная физика. Оттуда и скрип подступенка о ступень
     
    ДревМассив , 11.06.13
    #5 + Цитировать
  6. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    2.967
    Адрес:
    Москва
    Мне нельзя что бы прогибалась. У меня как в том фильме "мальчик и ...еще мальчик":aga:.
    И по лестницам они предпочитают скакать а не ходить. Поэтому возможность прогибов должна быть исключена в принципе.

    Что то сегодня странное творится:faq:.
    Пишу пост- пропадает, потом появляется.
    Ставлю спасибо- тоже какая то ерунда.
    Сервер что ли зависает?
     
    NikelBack , 11.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    Сосновые тоже 50мм. Но лучше попробуйте бук, он прочнее. А разница в цене (по крайней мере у нас в регионе) между сосной и буком не существенная. Порядка 6000р за куб.

    Сосновые тоже 50мм. Но лучше попробуйте бук, он прочнее. А разница в цене (по крайней мере у нас в регионе) между сосной и буком не существенная. Порядка 6000р за куб.

    действительно. У меня вообще с инетом две недели дурдом. То есть то нет. Ваше спасибо в посте дошло.
     
    Вит1959 , 11.06.13
    #7 + Цитировать
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    А мне интересно, можно в качестве ступенек использовать материал столешницы?
    Толщина там 38мм...ламинирована поверхность...цвет можно выбрать любой...края обработать ПВХ кромкой...
    И цена не дороже чем ступеней...3м стоит 1500руб. то есть одна ступень получиться 500руб.
    Что больше сего привлекает - это не надо шлифовать, полировать, а поверхность уже готова...и закругление есть...
     
    vetalt , 12.06.13
    #8 + Цитировать
  9. ДревМассив
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604

    ДревМассив

    Живу здесь

    ДревМассив

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    1.424
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    Старый Оскол
    Столешницы делают из дсп и ламинируют пластиком. Для нагрузок типа шагания человека дсп не предназначенно. А вообще попробуйте. Интересно что получится)
    Хотя вот вам еще ложка дегтя...Как саморез или шуруп держится в дереве а как в ламинате?
     
    ДревМассив , 12.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.734
    Благодарности:
    8.135
    Адрес:
    Таганрог
    И еще одна... Мокрыми ногами по лестнице.
     
    Вит1959 , 12.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    можно. но получится плохо. пластик нестоек к истиранию - через погода-год в местах хождения будет не рисунок, а подложка, еще через год проступит ДСП. в случае неотапливаемого зимой дома ДСП насосет влаги и разбухнет.
     
    Rjavii , 12.06.13
    #11 + Цитировать
  12. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    .
    И ОСБ и ДСП применяют в полах..так что насчёт "нагрузок для шагания" не вижу вообще проблм..тем более с такой толщиной (кстати есть и потолще столешницы)
    А я думал тут на форуме узнать, "что получится"..не думаю, что я первый...
    Тоже нет проблем
     
    vetalt , 12.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    кстати именно в 38 столешке хорошо держится
     
    Rjavii , 12.06.13
    #13 + Цитировать
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Вы какие то "ложки дёгтя" изыскиваете не серьёзные...
    То есть если вы у себя на кухне пролили воду на столешницу, то она сразу набухает?
    Ну конечно набухнет, если бойцы не намажут герметиком открытые части столешницы и не промажут спец. воском закромлённые её части.
    Что касается истирания, не думаю, что доска залакированная прочнее поверхности столешницы...
    Много вы их видели истёртыми до дсп, хотя износ по ним, в том числе ножами - оч. интенсивный...


    Поверхность столешницы, если не прочнее чем ламинат,(к примеру 32 класса) то уж точно не хуже...
     
    vetalt , 12.06.13
    #14 + Цитировать
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Кстати, по износостойкости они тоже отличаются...есть хорошие...а есть обыкновенные...
    Неужели никто не делал из столешниц ступени?
     
    vetalt , 12.06.13
    #15 + Цитировать