1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Муки выбора или как начать строиться...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Zebra123, 27.05.13.

  1. Zebra123
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    Zebra123

    Живу здесь

    Zebra123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Муки выбора или как начать строиться...
    Добрый день, коллеги!
    Недавно на вашем форуме, много чего прочитал и главное почерпнул для себя много полезной инфы. Вопросов правда еще больше, но сейчас вопрос стоит основной - с кем строить.
    У меня есть уже фундамент (мелкозаглубленный, ленточный), я строил его используя одну контору. Буквы не смогут выразить всю боль и горечь, которые я испытал, связавшись с этими непорядочными людьми :)
    Почитав, поспрашивав и поговорив у меня появились следующие соображения.
    1) Построить через контору которая делает каркас на заводе
    Плюсы (как мне кажется):
    - сухая древесина (не будет потом щелей или кривостей или т. п.)
    - компьютерное (Mitek) проектирование и заводское изготовление (надеюсь это значит качество и точность
    - конструкции правильных сечений и конфигураций с точки зрения расчетных нагрузок (у меня один пролет (над гостиной) 5,5 метра)
    - в одной из подобных контор балки перекрытия и стропильные конструкции изготавливаются в виде фермочных пролетных строений с закреплением деревянных элементов специальными пластинами с шипами. Мне показалось это правильным и надежным, к тому же в некоторых штатовских видео просматривается такая же технология. (А в некоторых балки, например, клееные - их я сразу отбросил ибо не думаю что это надежно и долговечно особенно в российских реалиях.)
    - договорные отношения, как следствие заранее понятна окончательная стоимость
    - ну и собирать будут (теоретически) люди которые как минимум не первый раз с этим столкнулись.
    Минусы:
    наверное, более высокая стоимость чем если просто купить материал на рынке и нанять бригаду.
    Это все конечно мои домыслы и надежды, но так мне кажется.

    2) Построить используя пиломатериалы "с рынка" и наемную бригаду
    Плюсы:
    - видимо заключаются в стоимости (относительно юрлица)
    Минусы:
    - непонятно, как найти нормальных людей (про виртуальную биржу я в курсе)
    - т. к. будет не проект, а эскиз который нарисую я :), то непонятно насколько правильно будут применены материалы (сечения и конфигурация) с точки зрения нагрузок
    - качество пиломатериалов (щели, кручение и чо у них там еще бывает)
    - видимо еще какие-то минусы есть :)

    Дом предполагается такой:
    9,5х9,5, плюс терраса (или веранда) в общем открытое пространство под крышей 3х6
    Второй этаж мансардный, крыша двухскатная начинается с отметки 1,5м от пола.
    Сразу вопрос, что дешевле сделать четыре мансардных окна в крыше или две кукушки по обеим сторонам?

    В общем, исходя из всего вышесказанного к вам родились следующие вопросы:
    Стоимость каркаса (сам каркас, стропильные конструкции, балки перекрытий, плюс ОСП с внешней стороны) в среднем с доставкой на участок и сборкой получается 1млн.

    Насколько я понимаю, стоимость пиломатериалов для задуманной конструкции будет где-то не дороже 400т.р?
    Подскажите, хотя бы очень приблизительно, какова будет стоимость работы?
    Также, если вам не сложно, напишите про свой опыт (с конторами изготавливающими каркас на производстве, с бригадами), посоветуйте кого-нибудь конкретного, если опыт был положителен.
    Если чего-то из этого нельзя писать по правилам форума, то пишите плз в личку.

    А то мне пора уже воплощать мечту в жизнь, а я не знаю как :))
    Всем заранее благодарен!
     
    Zebra123 , 27.05.13
    #1 + Цитировать
  2. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    1. На счет контор с двутаврами - зря вы так, большинство делают неплохой продукт. Так как у нас нет своего производства тех же клеев - все равно все импортное. ;)
    Я бы рассмотрел. Митек - прикольно, но уж оченно дорого. Но круто конечно. Если бюджет тянет без "напряга" митек - я бы даже больше не заморачивался бы. Вот если не тянет.

    2. ИМХО оптимальный вариант - найти грамотного частного подрядчика. Обычно у него есть и свои проверенные проектировщики, которые нарисуют все как надо, что бы потом контролировать.
    Доску найти не проблема, даже тут на форуме неоднократно обсуждалось где, как и почем найти качественную доску под самый разный бюджет.

    Исполнители - тут да, самая большая головная боль. При всем большом количестве народу на бирже - то что они строят - мягко говоря вызывает вопросы. Ищите тут по отзывам - по темам с отчетами о стройке. Многие подрядчики тут сами сидят. С ними можно пообщаться через личку. Конечно вы припозднились, обычно у хорошего подрядчика сезон расписан полностью еще ДО начала мая.
    Но мало ли, порой что-то меняется, добавляются бригады, отваливаются заказчики по разным причинам.
    Попробуйте, глядишь кого и найдете.
    Могу со своей стороны порекомендовать строителей: сайлент, 105кг, Карлос Херера. ;) Это настоящие каркасостроители без страха и упрека. ;)
     
    AlexAref , 27.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Zebra123
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    Zebra123

    Живу здесь

    Zebra123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое!
    Т. е. митек и эти пластиночки с шипами это надежно?
    Бюджет-то тянет. Тут просто вопрос что я успею построить в этом году - только каркас под крышу или еще на что-то хватит :)
    Мне нужно минимум то что можно было бы оставить зимовать.
    А на след год с новыми силами и вновь накопленными бабосами... :)


    А стоимость, хотя бы порядок не напишите, а?
    Чтоб хоть как-то ориентироваться, куда торговаться и т. п.
     
    Zebra123 , 27.05.13
    #3 + Цитировать
  4. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Тогда это называется "не тянет". Тянет это когда хватает на весь дом. Я бы тогда искал подрядчиков-бригады что бы полностью закрыть теплый контур.

    Да, еще одного подрядчика хорошего вспомнил - ДжонБулл. Тож хороший мастер.
     
    AlexAref , 27.05.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Теплая коробка 10-12 тыс м2. Матерьялъ + работа. ;)
    9,5*9,5*2 этажа = 180 квадратов. + терраса 3*6 = 18
    Итого 198,5 м2.
    Коробка встанет если строить из качественных материалов с соблюдением технологии = 1 980 000 - 2 382 000 рублей.

    По опыту такой дом встанет не больше чем в 30 м2 доски * 11500 = цена качественного сухого строганного пиломатериала = 345 000 рублей.
    Дешевле - мансардные окна, проблем меньше с кукушками. ;)

    Жмякание кнопочки спасибо под полезным сообщением - всячески приветствуется. ;)
     
    AlexAref , 27.05.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    И да, когда я говорю "теплая" коробка - это оно стоит под крышей, весело блестит на солнышке вставленными окнами, из крыши торчит труба вентиляции, дом обшит сайдингом аль какой другой недорогой штукой (имитация бруса, крашенное ЦСП, блокхаус и т. д.), со всеми углами и доборами, висит водосточная система и софиты, отлив по дому поставлен, на террасе все покрашено, балясинки-перилки стоят, на полу лежит декинг или террасная доска. Входная металлическая дверь не пускает внутрю дома нежеланных гостей.
    Вот о чем я говорю за 2 млн. :hello:
     
    AlexAref , 27.05.13
    #6 + Цитировать
  7. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.134
    Благодарности:
    4.817

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.134
    Благодарности:
    4.817
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да у Вас и так уже рейтинг не плохой. :super::):hello:
     
    парильщик , 27.05.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Баланс спасиб и сообщений пока в пользу последних. Надо меньше флудить и больше писать по делу... :aga:
     
    AlexAref , 27.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Zebra123
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    Zebra123

    Живу здесь

    Zebra123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Замечательную картину вы описали :)
    Но на сегодняшний год я хотел сделать минимум каркас, кровля, ветрозащита стен, а максимум еще двери окна и внешнюю отделку (сайдинг). Остальное хочу делать сам.
     
    Zebra123 , 27.05.13
    #9 + Цитировать
  10. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Ну а че там, только без утепления получается. ;) Тут все от технологии зависит, классическая платформа - все равно перекрытия утеплять. Да и кровлю куда как удобнее утеплять сверху, до монтажа кровли, чем потом снизу, оно очень весело сыпется на голову и за шиворот. А она вата - как бы не самый приятный материал в соприкосновении с человеческим организмом.
     
    AlexAref , 27.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Zebra123
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2

    Zebra123

    Живу здесь

    Zebra123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    а есть технологии где их не надо утеплять?
     
    Zebra123 , 27.05.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Имеется ввиду утеплять во время строительства каркаса. Есть не классическая платформа, когда ОСП на пол кладется после вывода дома под крышу.
     
    AlexAref , 27.05.13
    #12 + Цитировать
  13. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    1.095

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    1.095
    Адрес:
    Москва
    Про себя забыл. ;)

    Но вообще идеальный, но дорогой вариант - выписывать из Канады Роракотту :super::aga:
     
    pav , 27.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140
    Адрес:
    Люберцы.
    Нормально пишешь, продолжай :super:
     
    Стрелец 1973 , 27.05.13
    #14 + Цитировать
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    А я - а) скромный б) до октября - все. А там ужо сезон дождей, надо внутрянку работать, а то мокро.
    ИМХО ну ооочччень дорогой вариант. :hello:
     
    AlexAref , 27.05.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также