1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как лучше выполнить подпорную стенку бюджетно

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем quat384, 25.05.13.

  1. quat384
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19

    quat384

    Живу здесь

    quat384

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Краснодар, Краснодарский край
    Как лучше выполнить подпорную стенку бюджетно
    По задней границе участка проходит дренажный канал. Хочу там соорудить бюджетно стенку, чтобы предотвратить «опускание» грунта края участка в канал, ну и немного увеличить доступную площадь самого участка. 99% всего времени в канале воды нет. да и в месте установки стенки до края воды еще далеко.
    3.JPG 1.JPG
    На прилагаемых фото представлено как все это выглядит, а также конструкция соседа. Он выкопал ямы на 1,5 м. вставил туда асбестоцементные трубы, залил их внизу бетоном снаружи и между вставил плоский шифер. Это было лет 5 назад. И сейчас вот так это выглядит. В середине участка у него наблюдается прогиб опорной стенки. Но он там сам подмыл ее, выведя подземную трубу ливневки сразу за стенку.
    6.JPG
    После некоторых размышлений склоняюсь к стенке из асбестоцементных труд d150 и бетонной стенки между ними. трубы с шагом 1,2 м. вкапываются на 1,5 м. ниже края грунта и бетонируются. потом вяжем арматурную сетку из 10 мм. металлической арматуры (остатки после стройки) иделаем бетонную стенку толщиной 15 см. Она на 30 см. заходит в грунт и на 1,1 м. возвышается над ним. то есть дождевая вода легко смоджет проходить снизу бетонной стенки (плюс сделаю поверхностный водоотвод). Асбестоцементные трубы заполняем бетоном и через одну вставляем металлическую профильную трубу для будущего забора из профнастила. все будет примерно так:
    схема стенки.jpg

    Пожалуйста, дайте свою оценку планируемой конструкции. Получится ли она достаточно прочной и что можно в ней улучшить в целях увеличения надежности или сокращения стоимости.

    Заранее огромное спасибо!
     
    quat384 , 25.05.13
    #1 + Цитировать
  2. quat384
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19

    quat384

    Живу здесь

    quat384

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Краснодар, Краснодарский край
    Неужели некому откомментировать сообщение?
     
    quat384 , 26.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Посмотрите про габионы ...и ни какого бетона.
     
    Почти профи , 27.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.559

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.559
    Адрес:
    Торонто
    Одних столбов на склоне будет явно недостаточно. Со временем земля такуя стену вытолкнет. Для того, что бы такое не произошло, в 3-4 метрах от столбов на склоне, заливаются еще столбы на ровном месте и два ряда этих столбов связывяется арматурой, с последующей заливкой в столбах. Это дополнительные столбы будут выполнять роль анкеров. 150мм столбы будут слабоваты. Хотя бы 200-250мм.
     

    Вложения:

    • Untitled.png
    Roracotta , 27.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.278

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.278
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, подпор со стороны канала для труб слабоват. Они могут со временем наклониться. Если для подпорной стенки это не особо критично, то для забора наклон не приемлем (?). В принципе, сама стенка по прочности должна получиться с запасом, а вот как будет с устойчивостью - не скажу. Хотя небольшой наклон (без учета забора) не смертелен.
    Габионы вещь интересная, но это сколько кубов камня надо туда наложить... В разы больше, чем бетона потребуется.
    Тут ещё, на мой взгляд, сложность в том, что стенка фактически не метр высотой, а едва ли не все 2,5м, которые она возвышается над дном канала (если уклон такой, как на эскизе). Подпор тоненьких труб полутораметровым крутым склоном (иногда сильно увлажненным) не внушает доверия, по крайней мере, без заглубления труб ниже дна канала, но тогда уже встает вопрос по прочности труб... Может трубы подпереть укосинами (из таких-же труб), уложенными прямо на склон, с широкими "пятками" немного заглубленными в грунт на дне канала (будет типа контрфорсов)?
     
    Константин Я. , 28.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    вы хотите сделать конструкцию, похожую на шпунт. По хорошему, такие вещи, конечно, рассчитываются. А считаются они на давление со стороны верхней стенки, анкерующая сила возникает в результате защемления стойки в грунте. Следовательно искомая величина при заданном шаге труб, их диаметре, известной геологии, высоте верхней стенки - величина заглубления стойки в грунт. Полтора метра точно не прокатит, рано или поздно стойки начнут проворачиваться, если будет время попозже попытаюсь просчитать
     
    Саша1983 , 28.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    посчитал на скорую руку в калькуляторе. Заглубить нужно на 3 метра (у вас на 1,5), шпунт нужно армировать 4 стержня диаметром 8 мм. Грунты принял неводонасыщенные суглинки. Из нагрузок кроме веса грунта предполагается сверху небольшая нагрузка легкового автомобиля, лёгкой постройки итд
     
    Саша1983 , 28.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.278

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.278
    Адрес:
    Ижевск
    Может лучше эти дополнительные полтора метра труб (или немного больше) на подпорки использовать? Меньше изгибающая нагрузка на трубы будет.
     
    Константин Я. , 28.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    может быть...но копать придётся больше, потом ещё варить
     
    Саша1983 , 28.05.13
    #9 + Цитировать
  10. quat384
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19

    quat384

    Живу здесь

    quat384

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Краснодар, Краснодарский край
    Большое спасибо за участие в теме.
    я не планирую сооружать стенку далеко от начала спуска. может быть максимум на 1 метр по горизонтали отодвину границу участка. у соседа эта конструкция с асбостоцементными трубами и шифером только прогнулась, но 5 лет стоит вроде уже.

    но он разнес забор и подполную стенку. я конечо, хотел бы объединить их, чтоб если и лить бетонную стенку, то использовать ее как фундамент забора...


    почему 150мм недостаточно? там же внутрь тоже будем бетон заливать. а если еще взять напорные асбостоцементные трубы, так те вообще приличное давление жидкости внутри выдерживают...
     
    quat384 , 28.05.13
    #10 + Цитировать
  11. quat384
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19

    quat384

    Живу здесь

    quat384

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Краснодар, Краснодарский край
    Саш, а шпунт - это что? :) простите за незнание... и как именно его армировать?
    сверху на расстоянии 2 метра никаких сооружений и легких построек не будет - только газон и деревья.
    можно вдоль напорной стенки посадить деревья для укрепления корневой системой грунта.

    правильно ли я понимаю, что площади опоры одних столбов на склон при боковой нагрузке не хватает? а если площадь "бокового опирания" увеличить, например, на грубину 50 см. грунта между столбами залить бетонную стенку 15 см. армированную 10кой арматурой в том числе и со столбами? глубина вкапывания и бетонирования столбов остается такой же - 1,5 метра.
     
    quat384 , 28.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.559

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.559
    Адрес:
    Торонто
    Потому, что площадь их боковой опоры мала. И земля их запросто будет выворачивать. Делайте по схемме, которую я вам нарисовал. В этом случае, все давление земли на "забор" будут принимать на себя анкера-столбы,заглубленнуе на на склоне, а в нетронутой плотной земле. Уж их-то сдвинуть будет действительно трудно.
     
    Roracotta , 28.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    спросите яндекс! (шпунтовой ограждение).
    трубы в земле необходимо армировать, они на изгиб работают. По типу буронабивных свай
    да, было бы неплохо
    по вашей картинке не хватает
    я уже принял эту стенку во внимание, она то и нагружает в основном столбы. Причём учитывая её глубину вкапывания она практически не работает. Можно например вкопать стенку и столбы на глубину 2 метра, тогда какой-никакой отпор на стенку уже возникнет
    вот поэтому и прогнулась, что недостаточно заглублена и дальше больше будет прогибаться.
    не вдаваясь в расчёты, чисто визуально - не массивно
    а как всё это связано? напорные трубы и давление жидкости в статической работе фундамента?
     
    Саша1983 , 29.05.13
    #13 + Цитировать
  14. Акулина
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    3.046

    Акулина

    Sapienti sat

    Акулина

    Sapienti sat

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    3.046
    Одна сетка около 2 тыс стоит плюс камень, плюс Сизиф, который этот камень...ни фига себе бюджетная стенка:faq:
     
    Акулина , 09.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ случае надо считать- раньше камней было много и бесплатно, а вот бетон надо ещё и облагораживать.
     
    Почти профи , 10.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также