1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вентиляция, сырость, плесень, конденсат в гараже

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем tray444, 29.02.12.

  1. Ion79
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9

    Ion79

    Живу здесь

    Ion79

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Tyumen
    Конденсат на потолке гаража.
    Здравствуйте! У меня металлический гараж, на утепление которого денег нет. Собираюсь хранить там вещи, но переживаю что весной капель с крыши гаража их испортит, я если я надолго уеду. Знакомые говорят, что если постелить на крышу профнастил или шифер, то конденсат исчезнет. Вентиляция в гараже есть, пассивная. Пол - песок, на нем бревна и сверху доски. Шифер тяжёлый будет наверное если ещё снег - фундамента у гаража нет. Как думаете, профнастил решит проблему? Или есть решения лучше по соотношению цена/качество? благодарю
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.015
    Благодарности:
    17.950

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.015
    Благодарности:
    17.950
    Адрес:
    Глазов
    @Ion79, почему вы думаете что должен появится конденсат? Откуда возьмется разность в температуре и влажности, внутри и снаружи, холодного гаража, при достаточной вентиляции?
    Что мешает укрыть ценные вещи полиэтиленовой плёнкой?
     
  3. Ion79
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9

    Ion79

    Живу здесь

    Ion79

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Tyumen
    Благодарю. Конденсат уже есть. От земли идёт тепло. А уж если машину теплую зимой поставить - страшно подумать. Когда идёт дождь он крышу снаружи ещё больше охлаждает. Когда мороз - намерзает на крыше, потом в оттепель в гараже капель почти по всей площади. Возможно ещё и стыки листов металла на крыше всё же не герметичны и текут. Вещами планирую заставить весь гараж, и все полки. Тут пленкой закрыть - не самое удобное. Да и пол деревянный гнить будет. Знакомый говорит каким то деструктивным полистиролом сначала, потом рубироидом. Но я пока не представляю как это крепить
     
  4. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.889
    Благодарности:
    6.829

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.889
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Подмосковье
    Снести и нет проблем. Не ищите проблем на свою задницу. Извините за прямолинейность.
     
  5. Ion79
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9

    Ion79

    Живу здесь

    Ion79

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Tyumen
    Остроумно. Я всё лето его строил. Не у всех есть возможность делать из блоков за 300 тысяч
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Покажите его, выложите фото, поясните рисунками.
    Может что-то дешевое есть в округе, у нас есть гаражи у которых крыша утеплена опилками, стоят и пользуются ими не один десяток тет.
    Может что на свалках можно найти. Например отходы, обрезки того же пенополистирола.
    Хорошо ли работает? Или просто есть?
    Это не очень хорошая идея.
    С этим хорошо бы разобраться точнее.
    В общем нужно что-то решать с теплоизоляцией.
    Например вариант сделать подшивку потолка (на расстоянии 10-15 см.) Что бы был воздушный промежуток- и уже с металлом на крыше воздух в гараже так не контактировал.
    Тоже самое с полом и стенами.
     
  7. Ion79
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9

    Ion79

    Живу здесь

    Ion79

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Tyumen
    утеплить крышу-то можно, денежку найду небольшую. Я присал, что на утепление всего гаража денег нету.

    вентиляционные трубы есть. сверху в конце и снизу в начале гаража. по разным углам. Но как работает - не понятно, конденсат есть - значит не особо.

    ну, сейчас уже минусовая температура... да и когда дождь шёл - непонятно, что капает: он или конденсат. явных струй не было... разобраться точнее не вижу возможности

    Идея хорошая, но:
    1) к потолочным балкам будет крепиться бруски (полки-стелажи собираюсь сделать по всем трём стенам внутри). а значит, что если даже под потолком как-то натянуть изоспан, то в местах входа брусков водичка будет всё-таки бежать, гнить бруски, а то и пол деревянный под ними. Была идея бруски пропитать маслом, а место стыка заклеить скотчем... но опять же - конденсат будет стекать на деревянный пол у задней стенки гаража и гнить.
    2) ну а стенки-то зачем подшивать? они если и будут потеть, то не страшно - стечёт в щель, в грунт. там не ак уж много места, чтобы еще 15 см от каждой стенки отщипывать. и при тако постанове стелаж вдоль стен делать - вообще невообразимо. Может их не обязательно?
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вам нужно теплоизолировать воздух внутри гаража от внешнего воздуха.
    Конденсат от разницы температур этих двух сред (воздухов) выпадает на границе- граница это ваше железо.
    Может просто не справляться и не может ликвидировать разницу температур, опять же пассивная, естественная вентиляция не всегда хорошо работает - по разным причинам.
    Насчёт протечек нужно было раньше разбираться, или изначально хорошо - 100% герметизировать крышу.
    Хорошая - так уже делали.
    Кстати посмотрите https://www.forumhouse.ru/posts/19284673/
    Не знаю конструкции вашего гаража- поэтому нужно фото и рисунки с пояснениями.
    Не изоспан, а например ДВП, тонкие доски, МДФ, жесткая пленка, можно и тонким железом- но без мостиков холода и т. д.
    Начните с потолка и пола.
    Для общего утепления гаража.
     
  9. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В гаражах и сараях зимой иней свисает с потолков. Тепло от земли идёт.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Всё зависит от конструкции и как сделано.
     
  11. noindex
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    noindex

    Участник

    noindex

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Всем привет, надеюсь на помощь коллективного разума...

    В сентябре этого года куплен гараж 4*6 в ГСК, с 3-х сторон окружен соседями, грунтовые воды близко, рядом река.

    Крыша из 3-х 6 метровых ЖБ плит, эксплуатируемая (по ней ездят в один из гаражей на 2-м уровне). Поверх плит предположительно частично залита стяжка (вероятно в месте где были бОльшие проблемы), сверху всё закатано наплавляемой кровлей в 4-5 слоев.

    Важный нюанс - в углу гаража у ворот стоит буржуйка, которая периодически (в холодную погоду) топится.

    Перед покупкой обратил внимание на протекающий потолок, но пообщавшись с продавцом решил что новый слой наплавляемой кровли решит вопрос.

    Кровлю наплавили поверх старой с выходом в метр на соседние гаражи, но ничего не изменилось. Потолок мокрый, пол мокрый.

    После этого была предпринята попытка создать отсечку от соседних гаражей (кроме того что слева и ниже) с проливкой отсечки мастикой и закаткой двумя слоями наплавляемой кровли - ничего не изменилось, а тем временем подошли дожди и заморозки.

    Внутр 5/6 пола были залиты стяжкой, поверх плитка вперемешку с керамогранитом 1/6 была забутована кирпичом вперемешку с грунтом и прочим. Думал влага от грунта идет, всё это выгреб и залил самомесным бетоном м300 высотой 10см на утрамбованный щебень - не помогло.

    Внутри стыки плат и выемки для проушин выглядели печально, через них явно просачивалась вода, хотя видны были попытки предыдущих хозяев решить вопрос пеной.

    Было решено заделывать стыки и выемки раствором, но перед этим на всякий случай организовать вентиляцию. В ворота вмонтировал блок вентиляционных решеток 3*125, в плиту перекрытия воткнул трубу Ф150 высотой более 2-х метров от крыши, всё строго по диагонали.

    Увы, ничего не поменялось.

    Подобрав время расшил стыки плит и замазал шовным Гидротексом. Прошло несколько дней и на данный момент стыков как таковых не видно, но плиты как плакали так и плачут…

    При прогреве помещения печкой, участки ближе к печке высыхают, а отдаленные остаются влажными.

    С учетом того что влага находится в том числе и на участке обработанном Гидротексом прихожу к выводу что это всё таки конденсат, но это неточно.

    Сегодня думал купить Гидротекс В, но думаю что не смотря на стоимость (на мою площадь в районе 9000) + сложности соблюдения условий подготовки и нанесения он не поможет, т. к. имеем дело с конденсатом от точки росы.

    Помимо плачущих плит есть еще отягчающий момент - рельсы поперек плит вначале, в конце и посередине гаража. Есть ощущение что с ними тоже могут быть сложности.

    На данный момент есть предположение что проблему решит утепление потолка изнутри (снаружи это невозможно).

    Но учитывая наличие рельс и не особо ровные плиты (есть выемки глубиной сантиметров в 10) не совсем понятно как это сделать.

    Посмотрев кучу форумов и видео склоняюсь к мысли что поможет напыляемый ПУ утеплитель, который устранит точку росы внутри.

    Но и тут начинаются вопросы, нужна закрытая ячейка плотность...

    Нанести слой Полинора на весь потолок + рельсы?

    А подходит ли он вообще несмотря на цену 8000 на мою площадь?

    Пенополистерол на клей-пену по бетону + Полинор на рельсы и стыки с листами ппс?

    Не уверен что смогу изолировать полностью, в итоге начнет появляться плесень, протечки и т. д…

    В общем нахожусь в растерянности и не понимаю наименьшими затратами решить вопрос…

    А решать нужно срочно...
     
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это будет протекать.
    ...
    У вас очень не простой вариант- сужу по описанию.
    Конструктивно плохо исполненный.
    Требует очень больших вложений. И то без гарантии положительного результата.
    Возможно лучшее решение, менее затратное и менее проблемное - найти другой гараж.
    Подумайте.
    ...
    Если с этим будете связываться, и попробуете что-то решить - выкладывайте подробные фото, поясняющие рисунки.
     
  13. noindex
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    noindex

    Участник

    noindex

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Добрый день!
    Полностью согласен. Строили из всего подряд, в стенах и кирпич и бетонные блоки и какие-то плиты с выступами в виде арок. Плиты перекрытия лежат неровно, где-то с прогибом.

    Очень большие вложения в моем понимании я делать не готов, в гараже жить не планирую, идеальной сухости на 20 лет вперед мне наверное добиваться не стоит.

    2 года думал, пока искал подходящий вариант) в моём замкадье в досягаемости от дома очень мало вариантов, а про цену молчу.
    В теории рассматривается вариант косметического ремонта и последующей продажи / покупки нового, но для этого нужно завершить ремонт.
    Пол и стены уже более менее приведены в божеский вид, очередь за потолком.

    Уже связался...
    Вот немного фото, если нужны какие-то определенные места / ракурсы - пишите, сделаю.
    IMG_20191126_171944.jpg IMG_20191126_171949.jpg IMG_20191126_171953.jpg IMG_20191126_184553.jpg IMG_20191126_184611.jpg IMG_20191126_184621.jpg IMG_20191126_184633.jpg IMG_20191126_185648.jpg

    Есть у меня еще мысль зафиксировать рельсы относительно плит + сварить рельсы между собой арматурой, но не уверен что это хорошая мысль, т. к. завязка на происходящее у соседей станет более жесткая...
     
  14. noindex
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    noindex

    Участник

    noindex

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Занятно, час назад посетил гараж. Температура на улице -1 в гараже +1 и влажность 75%.
    Потолок можно сказать сухой.
    Либо влажность уменьшилась из-за обшивки стен ОСБ + утепление фольгированным вспененным полиэтиленом 10мм, либо погода так сыграла...
    Ну или более чем за сутки отопления печкой плиты просохли, хотя вчера вечером уезжал, печка уже остывала и плиты были влажными в глубине гаража...
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.118
    Благодарности:
    37.202
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Всё могло вкупе сказаться, да и погода может изменилась.
    Печка кстати хорошо вентилирует помещения.
    ...
    Нарисуйте всю вашу конструкцию гаражей (можно от руки), выложите в пост - для большей ясности.
    ...
    А балки - рельсы можно и зашить теплоизоляцией.

    Вентилятор поставьте для более равномерного прогрева помещения по объёму.

    Вот посмотрите, даже тонкий слой помогает .https://www.forumhouse.ru/posts/19284673/
     

    Вложения:

    • IMG_20170628_111042.jpg
    Последнее редактирование: 27.11.19