1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложное подключение генератора

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем nikolay_ch, 17.05.13.

  1. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Сложное подключение генератора
    Добрый вечер!

    Я все мучаю свою схему, пока еще не домучал, показывать итоговый вариант не очень удобно. Но вот с чем я столкнулся. Есть три фазы в дом, заземление планирую сделать по схеме TNC-S. Ответвление на дом идет на столбе, где стоит АСКУЭ. Т. о. к дому подходит четыре провода, в доме N делится на N и PE. Противопожарное УЗО, автомат для отключения питания во всем доме, УЗМ на каждую фазу и... самое интересное:
    По моему "проекту", планируется разделить фазу 2 на три штуки:
    1) Стабилизатор
    2) Стабилизатор
    3) UPS

    Итого, получаю шесть линий: L1, L2+S+G, L2+S, L2+UPS, L3+G, N...
    S - стабилизатор, U - UPS, G - Генератор (он однофазный)

    Я вот все силюсь понять, как мне сделать рубильник реверсивный, чтобы все работало как есть. Дело осложняется тем моментом, что я хотел-бы совместить этот рубильник с возможностью обесточивать все линии, кроме L2+UPS, на время длительных отъездов. Сделать хотелось-бы в одном рубильнике, чтобы случайно не встретились фазы из-за того, что кто-то забыл переключить несколько рубильников.

    Я вот тут изобразил некоторым образом момент, как хотелось бы, чтобы рубильник работал, подскажите, пожалуйста, это вообще реально сделать?
    Безымянный.gif
     
    nikolay_ch , 17.05.13
    #1 + Цитировать
  2. АндрейГВДЕ
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    АндрейГВДЕ

    Участник

    АндрейГВДЕ

    Участник

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток.
    Рекомендую воспользоваться контакторами NC и NO с управлением катушек от тока генератора. В режиме работы от внешней сети ток потечёт через NC контактор. При запуске генератора контактор NC размыкается, а контактор NO (с задержкой на включение ч. б. не было салюта) замкнётся. Выглядит примерно так.
     

    Вложения:

    АндрейГВДЕ , 26.05.13
    #2 + Цитировать
  3. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Про контакторы понятно, но хотелось обойтись чисто механикой, без использования релюшек. В общем получается, что одного рубильника на семь линий я не найду, придется компоновать парочку четырехполюсников... Вот это и вызывает опасение - переключать их надо будет четко последовательно, сначала один, потом другой. Если перепутать, тогда будет салют... Как бы этого избежать без контакторов?
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #3 + Цитировать
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Может вы не совсем четко понимаете свое желание и его реализацию? Иначе, что это за 6 линий при 1 фазном гене.
    Ставьте реверсивный переключатель. На 2 входа: 1 основной от ВЛ, 2 от гены. Вывод 1 на линии где нужен гена. Заводить на переключатель линии не требующие питания от гены нет необходимости. Поэтому вам будет достаточно 2х полюсный переключатель (L+N).
     
    ink_house , 27.05.13
    #4 + Цитировать
  5. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Я то как раз представляю... В первом сообщении указана диаграмма. Фаза номер два у меня растраивается. Одна из частей не нужна при генераторе, вторая не должна отключаться никогда (это сигнализация), третья работает через генератор. Также к генератору подключается третья фаза. Всего шесть линий. Проще может только получится, если стаб подключить после гены - что не есть хорошо. Да и тогда - будет все равно пять линий.
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #5 + Цитировать
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    К выходу переключателя подключаются лишь те линии для которых требуется резервный ИП (гена).
    Значит идет мимо переключателя.
    Тогда переключатель должен быть 3 полюсный 2L+N.
     
    ink_house , 27.05.13
    #6 + Цитировать
  7. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    А куда девать отдельную линию с UPS?

    А отсоединить эту линию не надо от линии - так, на всякий случай, чтобы если появится ток в ней не бабахнуло от встречи фаз?

    Трехполюсник с дополнительным полюсом может отключать только 4 линии, у меня получается 6... L1, L2+S, L2+S+G, L2+U+G, L3 + G, N, где S - стабилизатор, U - UPS, G - генератор.

    Первые две надо отомкнуть от линии, последние четыре - перемкнуть на однофазный генератор... Генератор должен отключать стаб... Т. е. не все, что изначально стабилизировалось нужно подключать к генератору и некоторое, что было изначально без стабилизатора надо запитать от генератора. Как-то так.
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #7 + Цитировать
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Подключить до переключателя.
    Реверсивным рубильником вы лишь переключаете ввод с одного источника на другой. Все потребители которым требуется резервный ИП должны быть в одной группе (пусть даже на разных фазах), потребители которым резервный ИП не нужен в другой. Схем для примера на форуме много.
    Со стабом как то мудрено у вас, если поставить до переключателя не получится, то наверно лучше от него избавиться.
     
    ink_house , 27.05.13
    #8 + Цитировать
  9. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Да, но она должна подключаться на генератор, если что...

    У меня нет проблем создать несколько групп и подключать их несколькими рубильниками. Прелесть перекидного рубильника в том, что он _централизовано_ переключает все контакты. Если я делаю несколько рубильников мне нужно писать инструкцию типа: сначала повернуть рычажок здесь, потом покрутить там, затем переключить тут. Я хотел этого избежать, а это возможно только если подключить несколько дополнительных контактов к реверсивному рубильнику - но у ABB (к примеру) дополнительные контакты рассчитаны только на 6А, что мне мало.

    В общем простым если способом не получается, придется делать один реверсивный рубильник четырехполюсный и отдельные рубильники, чтобы отключать лишние линии потребления...
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #9 + Цитировать
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    У вас 3х фазный ввод и однофазный гена, даже если потребителей раскидать по всем фазам, то достаточно переключатель 4Р (3L+N). Переключается ввод, то есть максимум это 4 провода.
     
    ink_house , 27.05.13
    #10 + Цитировать
  11. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Вы не вчитываетесь в мои сообщения, а ведь я написал уже три раза? :faq:
    Не смотря на то, что у меня трехфазный ввод, потребители разделены на 5 линий... Я также писал почему мне важен 6 проводной перекидной рубильник.
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #11 + Цитировать
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Значит ли это, что в щите у вас 5 АВ с отходящими кабелями?


    Если рубильник переключает ввод, то есть ли разница сколько у вас отходящих линий? Схема щитка .jpg
     
    ink_house , 27.05.13
    #12 + Цитировать
  13. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Это значит, что эти линии подключаются по разному. Есть общий ввод, где есть трехфазный рубильник, есть отдельный рубильник на линию с UPS - т. к. удобно оставлять ее работать при общем отключении дома, когда уезжаешь и есть рубильник на четыре линии, которые отключают всех потребителей, за исключением линии с UPS...

    Есть, если нужно сделать переключение _всех_ линий одним рубильником. Потому, что нужно не просто переключить вход, но и отключить стабилизатор при генераторе. Главные слова здесь "ОДНИМ РУБИЛЬНИКОМ".
     
    nikolay_ch , 27.05.13
    #13 + Цитировать
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Стаб поставить до переключателя на фазу 2.
     
    ink_house , 27.05.13
    #14 + Цитировать
  15. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    И? Одна линия их двух (это обе линии фазы L2), которые питаются стабом должна быть отключена от гены... Т. е. то, что Вы предлагаете - это поставить обычный рубильник, отключающий часть потребителей после реверсивного рубильника. Я об этом уже написал в третьем сообщении темы и почему хочу избежать такой схемы тоже написал.
     
    nikolay_ch , 28.05.13
    #15 + Цитировать