1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Надстроить мансарду не утяжеляя дом

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем ВасЮлия, 17.05.13.

  1. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надстроить мансарду не утяжеляя дом
    Дорогие друзья!
    Посоветуйте, каким материалом надстроить мансарду, не утяжеляя излишне дом?
    Дом щитовой, крепкий, стоит ровно, фундамент хороший (с запасом прочности), холодный чердак.
    Хочу сделать мансарду с надстройкой стен на 80-100 см. Какой использовать материал, чтобы не перегрузить? Сейчас стропила стоят 50х100, расст по осям 100-110.
    Рекомендуют 50х150 через 64 (учитывая толщину утепления и р-ры утеплит матов). Плюс добавится вес на пол и внутр обшивку и мебель.
    Дом, конечно, выдержит, но всё-таки не хочу лишних нагрузок.
    Скажите, как сделать прочно, но полегче?
    Думаю, стропила можно сделать 50х100, пожертвовав толщиной утепления (зимой манс использ не будет).Стоит ли делать шаг по осям 64, или можно, как сейчас-100? Какой сделать шаг стоек в надстройке- под утеплитель или можно реже?
    Покрытие ондувилла- она лёгкая.
    А чем обшить надстройку и фронтоны вчерновую, кроме доски, фанеры и ОСП? В разделе о строительстве "по-фински" делают и ДВП и просто ветрозащ плёнку прямо на каркас с утеплителем. Потом, когда будет делаться фасад, всё обошьётся вчистую - и дом, и надстройка.
    Неудобства при закладке утеплителя мало волнуют. Но не приведёт ли моё желание "облегчить" к потере прочности?
    Ваше мнение?
     
    ВасЮлия , 17.05.13
    #1 + Цитировать
  2. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    Опишите дом. У нас стоят дома щитовые следующей конфигурации: фундамент либо сборная лента, либо свайно-ростверковый, не него выложенны щиты размером 3,6х1,2х0,18м в виде платформы. Щит состоит из 3 досок на ребро. Пирог такой фанера 18мм, пергамин, стекловата, пергамин, фанера 18мм, либо фанера, пергамин, что-то похожее на современный полиуретан, пергамин, фанера. По периметру на платформу набита доска в виде перевернутой буквы т, на ней стоят щиты, щит имеет паз в виде буквы п, размеры 2,4х1,2х0,16м, пирог фанера 18 мм, пергамин, стекловата, пергамин, фанера 10мм, либо ДВП 10 мм. перекрытие щиты, как на полу, только толщиной 16 см, фанера 18 мм, пергамин, стекловата, пергамин фанера18 мм. внутренние перегородки толщиной 10 см. Ширина комнаты при этом получается приблизительно 3,3 метра. У нас весь май дожди льют и просвета не видно, а то бы сфотографировал щиты, с каркасно-щитового дома. Если у Вас что-то подобное то могу поделиться мнением про мансарду, стропилку и т. д.
     
    ep331 , 24.05.13
    #2 + Цитировать
  3. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да очень похоже. Разница в том, что дом советских времен (1968 г п) и материалы того времени. Сразу скажу, что дом покупался в полной комплектации с альбомом чертежей и рекомендаций по сборке по ГОСТам.
    Описание:
    Дом 650х740 щитовой зимний (щит- доски, папка 12см в пергамине с 2х сторон)
    Фунд ЗЛФ (вглубь 150, над 80-90), состояние 5-
    Обвязка - 3 сбитые доски 5х15
    На обвязке- доска буквой Т, на ней -щиты (паз П на Т) Щиты разных размеров.
    Перекрытие - доска 5х15х650, на нём мауэрлатная доска.
    По центру дома стена несущая.
    Чердак холодный. Наклон 30 град. Стропила 5х10, опирание на мауэрлат и стойки с откосинами на несущую стену в центре. Длина сторил 380, шаг 100-110. Редкая обрешётка, покрытие шифер.
    Теперь о планах: хочу мансарду, неотапливаемую, не сильно утеплённую. Надстройка 90см, крыша с тем же уклоном. Стропила хочу поставить того же сечения 5х10, хоть на форуме все и не согласны. Подвигает на это меня тот факт, что 46 лет такие стропила вели себя прекрасно, даже под тяжёлым шифером. Но, наверно, шаг всё-таки надо сделать чаще (64). Опирания на несущую стену уже не будет, след-но нужно сделать ригель и стойки, опирающиеся на лаги перекрытия. Я правильно понимаю, что это уменьшит горизонтальное распирание надстройки? Может быть добавить ещё диагональные стяжки? По поводу конькового прогона - не знаю. Он получается уже не несущий, поэтому, наверно не нужен?
    Проблема моя в том, что не могу я РАСЧИТАТЬ нагрузки, но интуитивно чувствую, что нормально будет стропила 50х100. И контра добавится, и обрешётка под ондувиллу частая 32 см., и на доп поперечное утепление ещё брусок 5 х 5 набъётся... Если поставить ригель на 100 от конька, а стойку на 120 от стены, то стропило 380 поделится на прогоны 100,160,120. А на таких расстояниях стропило 50х100 не должно прогибаться, да?
     
    ВасЮлия , 25.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Pierre
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    26

    Pierre

    Живу здесь

    Pierre

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва,Загорянский
    Чем крышу крыть будете?
    не знаю точно как с шифером, но скорее всего как и всеми другими материалами, при толщине утеплителя 100 мм летом у вас будет сауна.
     
    Pierre , 19.06.13
    #4 + Цитировать
  5. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    Извиняюсь за поздний ответ, доску для стропил порекомендовали использовать 150 на 50, попросили нарисовать, как сейчас расположены стропила, говорят в домокомплектах тех годов была просчитана ферма из доски 100 на 50. Напиленные доски либо поставлялись сразу, либо напиливались по чертежам схожящим в комплект. Какой тип мансарды будет уже решили?
     
    ep331 , 19.06.13
    #5 + Цитировать
  6. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Pierre, покрытие - ондувилла. Утеплитель основной - 100мм, плюс внутри дополнительно 50 мм поперёк стропил.
    ep331, что значит какой тип мансарды?
     
    ВасЮлия , 20.06.13
    #6 + Цитировать
  7. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    С холодными треугольниками делать будете, или крыша потолком будет?
     
    ep331 , 20.06.13
    #7 + Цитировать
  8. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С холодными треугольниками.
     
    ВасЮлия , 20.06.13
    #8 + Цитировать
  9. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    А опирать стены мансарды будете просто на перекрытие, под ними стен нет? Какова частота балок на перекрытии, или там щит 120х360 см?
     
    ep331 , 20.06.13
    #9 + Цитировать
  10. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стойки, они же стены комнаты в мансарде, опираются на лаги перекрытия. Стен под ними нет, но пролёты лаг всего 3 м. Шаг лаг по осям 60 см.
    Что за щит с такими размерами?
     
    ВасЮлия , 20.06.13
    #10 + Цитировать
  11. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    Стандартный щит перекрытия в каркасно-щитовых домов советского периода постройки 70-80 годов. С них строили платформу и перекрытия первого и второго этажей. Размеры для пола первого этажа 120х360х20 см, для перекрытия 1 и 2 этажа 120х360х16см, ошибся с 0 в предыдущем сообщении. особенность, на стыке двух щитов двойная лага.
     
    ep331 , 20.06.13
    #11 + Цитировать
  12. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, таких щитов у нас нет. У нас лаги, а между ними на черепных брусках подбит черновой потолок.
    Я, собственно, уже решила делать так, как описАла в посте 3 - висячие стропила с ригельными стяжками и дополнительными опорными стойками. Не решила только, что лучше- стойка под каждую стропилину, или прогон с опиранием на стойки фронтонов и центральную часть (т е в 3-х местах). По поводу сечения стропил перестала уже заморачиваться, т к увеличивается их количество, а для толщины стен моего дома слишком мощная крыша - не гуд. :). В мансарде основной слой утепления получается 100мм, плюс добавлю дополнительно 50 мм поперёк стропил. Итого 150 достаточно будет.
     
    ВасЮлия , 20.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Pierre
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    26

    Pierre

    Живу здесь

    Pierre

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва,Загорянский
    Я бы делал 200 мм утеплителя.
    ондувила тоже наверняка греться будет... хотя пользовался такими материалами, не нравятся они мне)
    Но честно говоря, как всегда, на форумах, советовать проще чем делать)
    так что смотрите сами
    как вариант, сделайте утепление, не зашивая изнутри, посмотрите что получится, и потом отделкой займетесь.
     
    Pierre , 20.06.13
    #13 + Цитировать
  14. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    Если шаг стропил уменьшиться, думаю 100 на 50 прокатит, Если зимой не будете находиться на мансарде я думаю 100 мм хватит. С холодными продуваемыми треугольниками жары сильной чувствоваться не будет. У меня летняя кухня 3,6 на 6 метров крыша односкатная подъем 1 метр, покрыта шифером. потолок изнутри наружу, вагонка, 5 см зазор, щиты толщиной 5 см, по составу похожие на двери из ДВП из советских времен. Далее холодный чердак. Если днем закрыта форточка и зашторены окна (они у меня на юг) то в летней кухне довольно таки прохладно!
     
    ep331 , 21.06.13
    #14 + Цитировать
  15. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хол треугольник у меня получается хоть и маленький, но делаю его именно для вентиляции. Вообще, я думаю утеплителя 100 хватит. Добавка ещё 50 будет сделана, если практика покажет, что при 100 летом будет душно. А летЫ у нас согут быть оооочень разные - то холод, что печку топим, то Сочи.
     
    ВасЮлия , 21.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также