Куда курящему податься...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Когда смотришь статистику, вроде понимаешь, что когда то за это придется расплачиваться и не только за это. Но когда у тебя нет мамы, которая умерла от рака легких, при этом ни когда не курила, не употребляла спиртное, вела здоровый образ жизни, соблюдала диеты посты, фитнес, правильное питание. В голу приходит только одно. Жить вредно, есть вредно, пить вредно... Да чтоб вас всех, как хочу так и живу.

 

КУРЮ в сторону!

 

Вы боитесь получить рак от некурящих? Это кто же у вас там такой вредный, в семье кто-то? Не теща ли? Вы знаете, тоже не будет доказано, что теща виновата.

 

Если этот случай - ваш, то он очень редкий. И еще надо смотреть, где мама работала. Потому, что химия может быть всюду.

 

Нууу, не знаю, может у некурящих какой-то запах изо рта "спецфический". Статистики-то нет.
Жизнь с тещей аналогична двум пачкам "Партагаса". Плюс, девяносто процентная вероятность инфаркта.

 

От упреков тещи?

 

В этом случае ваше заявление бесспорно. Удостоверяю на 100% (детали про вероятности опустим). Хотя мне встречались люди, довольные своими тещами. Но - очень мало. Без шуток говорю.
Мне вот повезло, моя теща жила за более чем 1000 км от меня. Но и того - хватило.

 

Большой % выигрыша у них!

 

С тещей - не знаю, а жить со свекровью, думаю, еще хуже. Нас, в свое время, хватило на ...месяц-два.
Все-таки мужик более спокоен, рассудителен, невозмутим в мелочных "разборках" .

 

[QUO, TE="Lunarman, post: 6617153"]И еще надо смотреть, где мама работала. [/QUOTE]
мама работала учителем


свекр мой то же умер от рака легких, курил, выпивал, работал автослесарем, жил возле медно серного комбината. Поэтому меня очень тяжело убедить, что рак случается из-за курения

 

Интересно, вы полагаете, что уж более полувека басни приняты, что ли? От того, что ваша мать вошла в ничтожный процент тех, кто умирает от рака легких, не связанного с куревом?
Вам не кажется смешным ваше заявление, когда рак легкого от курева - 100% доказанный на сотнях и наблюдений, и опытов факт? Фактичнее не бывает. Если и есть что-то сомнительное от ВОЗ, Международного агентства рака и международной медицины, то уж точно не про курево.

От того, что вы ничего не знаете и знать не хотите элементарного, ваше мнение ценным не будет, уж извините. И какой фактор у вашей матери был - вы тоже, следовательно, не знаете. Есть еще фактор радона, который очень слаб, но все-таки есть. И химия - тоже есть, в том числе бытовая.
Ни я, ни все, кого я спрашивал, не смогли вспомнить никого, кто бы умер от рака легкого, но - никогда не курил. Я вот знаю одну заболевшую на старости лет, но она долго работала врачом на плутониевом производстве (радиоактивный изотоп для атомных бомб, будет похуже курева).
Так что ваш пример - он из очень редких. И вас убеждать никто не станет тому, что 2х2=4. Когда-то картофельные бунты были, от того, что верх картошки ели, а не клубни. И - "врачи оспой заражали".
Ваша сентенция - одного плана с этими событиями.
А ваш свекор имел целый букет факторов рака, включая бензол в бензине. И каждый из них куревом мог усиливаться. Не просто суммироваться, а взаимно усиливаться.

 

Я как раз считаю, что люди которые ни когда не курили и при этом заболели раком легких, это чистые случаи, на основе которых и нужно искать причину заболевания. Из тех случаев, что я знаю, люди помимо того что курили, еще и имели контакт с грязным производством, неблагополучной экологией и многим другим. Курение же в этих случаях ускорило этот процесс, но не вызвало заболевание. Если говорить о том, что все кто курит или большинство подвержанно данному заболеванию, то тогда я настаиваю на эксперименте, заселить курильщиков в экологически чистый район, кормить экологически чистыми продуктами, и вот сколько из них получат данное заболевание, если получат, тогда да, я признаю, что это были сигареты или количество, интенсивность курения.

 

Вы даже не представляете себе как это здОрово и здорОво бросить курить, после долгих лет.
Уверяю - стоит попробовать.
Жалеть о содеянном не придётся никогда.

 

1. Вы все верно сказали. Именно так. Для каждого конкретного человека невозможно сказать, что именно вызвало у него рак. Можно сказать только с вероятностью. Потому, что много факторов вызывают рак, и, теоретически, никакие исключить нельзя, даже, скажем, радон.
Однако рак - это вероятность, и наличие его факторов доказывается на популяционном уровне. Множество раз сравнение групп людей курящих с такими же людьми, но некурящими, неизменно приводило к тому, что у первых частота рака легкого (и некоторых других, мочевого пузыря, вроде; еще что не помню) была раз в десять больше, если заядлые курильщики брались. Вы спросите, как сравнивали группы, отбирали людей? Нормально, и по возрасту, и по полу, и чтобы не было очевидно неблагополучной экологии, или же она была у всех одинакова (жили бы там же).
Это элементарные подходы научной дисциплины, которая изучает риски заболеваний на популяционном уровне. Там одни учебники вместе со стат. аппаратом страниц на 400.
Короче: для конкретного человека никогда не скажешь на 100%, что у него рак именно от курева, а не от чего-то иного (если курит, понятно). Но для группы из многих людей учащение рака - всегда будет от курева. В 10 раз чаще. Можно предсказать наперед.
Хотя никогда нельзя предсказать наперед, у кого из группы конкретно тот рак возникнет.
Но если у некурящих рак легкого будет с частотой, скажем, 1 на 100.000 людей в год, а у курящих в среднем - 10-20 на 100.000 в год, то, когда курящий помрет от рака легкого, будет 90-95%-я вероятность, что это от курева.
(Вот, я почти по-памяти, а сейчас посмотрел. Соотношение правильное у меня почти: 10-15% раков легкого вызываются иными факторами, не куревом:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170525/
Следовательно, как понимаете, 85-90% - от курева. И только остальное - от экологии и химии.)

2. Все давно сделано и даже больше. И не надо никого никуда заселять специально. Достаточно того, чтобы обе группы оказались в одних условиях (и по полу-возрасту), и отличались только одним фактором.
К тому же курево еще и биологически правдоподобно: в опытах на животных и культурах клеток очень отчетливо вызывает злокачественное перерождение. Бензпирен в куреве, вроде, самый сильный канцероген. Хотя он и от костра тоже будет. Но с костром столько не живут и им не дышат.

 

Пробовал - пожалел.