1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

ЭкоДом в Харькове - мой отзыв о строительстве

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Sappho, 14.05.13.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Господа, вы мне на такой вопрос ответьте.
    Легкий органобетон (в нашем случае - костробетон), позволяет по нему ходить? Не сминается ли?
    Если да, то я однозначно за легкий бетон. Потому как для меня это плюс очень большой - не нужен пол для перемещения по чердаку. Опилки сами по себе, при ходьбе по ним, сильно прессуются в итоге. полагаю, что так и с кострой насыпной.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    По легкому бетону конечно можно ходить. Только мы речь ведем про утепление холодных чердаков, а там вы ходить будете пару раз в году и на мой взгляд никакого пола у вас там поверх легкого бетона не будет. Разницы по моему особой нет, что под ногами: легкий бетон или опилки. Но у строителей топикстартера опилок под руками нет, а костра есть, поэтому им конечно легче сделать костробетон. Но у кого есть опилки, по моему есть выбор. :hello:

    На фотках утепление холодного чердака опилками Владимира (Wowan55555) окончательная толщина опилок 60 см.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 6.JPG
    • 7.jpg
    • 8.JPG
  3. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    873

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Харьков
    Как дела на стройке? Давно не было отчета. Спасибо.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    А вот за меня не надо :)
    Я ж не зря вопрос задал. Имеется опыт.
    Очень часто "неэксплуатируемый" чердак становится огромной кладовкой для барахла. Как балкон в квартире или как гараж у городской семьи :)
    И ходят по этому чердаку не пару раз в год.
    Опилки (опыт опять-таки) прессуются только в путь.

    Бай зе вей. Считаю подобный чердак самым лучшим местом для хранения пиломатериала. Уже высушенного в штабеле естественно.
    Понадобилось - достал пару досочек, и под рубаночек их. А потом в рейсмусок :)
    Так что вопрос далеко не праздный был. Давно на ЛБ засматриваюсь для такого чердака :super:
     
  5. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Ходить можно- но не нужно. Не проминается- но быстро разрушается. Мы сначала засыпали костробетоном, хорошенько выровняли. Потом крышу делали- ходили ессно. Там где ходили- верхний слой рассыпался и все примялось будь здоров. Будем подливать. И есть идея сделать сверху тощую стяжку из гранотсева толщиной 50-70мм. Пар я думаю в ней задерживаться не будет- а ходить будет можно без проблем. Пока думаю- правильное ли решение. Кроме ходить- задача полностью закрыть костробетон от возможного возгорания. Цена вопроса- 800$ за все- и материалы и работа. И получаем две полезности - и ходить можно и не горит никак
    Тление внутри слоя утеплителя меня очень беспокоит. Делали когда то опыты- после поджигания костру заливали водой- а на следующий день опять дымок еле еле. Причем заливали капитально. У костры есть особенность- она очень плохо намокает- вода просто стекает. Может поэтому плохо потушилось. В любом случае- разумные меры противопожарной безопасности за понятные деньги будем применять обязательно.
     
  6. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Sailor, В Вашем случае- лучше наверное из доски мостики сделать для прохода. Проще и дешевле так точно)
    А что такое ЛБ? Кстати
     
  7. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    И кто знает- начали все таки в этом году коноплю техническую в России выращивать? По законам послабление вроде было. А то в среду делегация из Мск приезжает- жильем бюджетным под госпрограммы интересуются. По нашим технологиям из костробетона- хотелось бы понимать- есть ли такой продукт в России
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    При таком раскладе вероятно легкий костробетон действительно правильный выход. Единственное, что непонятно, почему 200 кг. цемента и извести кладете на кровлю? У нас на арболитовой щепе при 150-200 кг. вяжущего на 1м3 получается конструкционный бетон. Да и на выставленных мной пару сообщений назад фотках видно, что 50 кг. извести на 1м3 без всякого цемента делает арболит самонесущим, т. е. несущим себя. Если ваш вариант не является окончательным для спокойного хождения по такому легкому бетону, какой тогда смысл класть так много вяжущего?
    Отличное предложение. :super: Рассматриваю его в варианте засыпки опилками как основное.
    ЛБ - легкий бетон.
    Вопрос на миллион. :)] Я честно говоря даже и не знаю, что сказать. Надо нормативную базу на эту тему посмотреть, чтобы ерунду не молоть. :hello:
     
  9. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Вяжущего так много- потому что прессовать и трамбовать на горизонтальной поверхности получается не очень. Проще чуть больше цемента положить (и дешевле) - чем тратить недешевые человеко часы для уплотнения


    a991ru, По вопросу на миллион- может лучше поищете- садил ли кто в этом году не очень далеко от Мск
    Заранее спасибо
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    Обещать ничего не буду, но посмотрю. :hello:
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Дык, понимаете, я уже говорил, что не с бухты-барахты присматриваюсь.
    Например домик один. Деревянный, старенький. Но постоит еще, полагаю, изрядно.
    Так там перекрытия по балкам из подтесанного снизу кругляка. Шаг где-то в районе 1.8 метра. Доска по черепным брускам. На ней опил. Уже порядком спрессованный. Т. к. хранят там много чего. Даже банки для консервирования :)
    Стропильная система тоже из кругляка. шаг тоже, по-моему не меньше полутора метров.
    Как там мостки положишь? Огород городить с дополнительными лагами по чероновому потолку? Вот если б ЛБ (опилкобетон в моем случае) уложить и по нему ходить ...
    О ... или прям на опилкобетон мостки положить? Нагрузка распределенная получится. Ничего не просядет. И доскам ничего не будет :super:
    Во как полезно с умными людьми тему поперетирать. Решение само приходит в голову :)]

    По конопле промышленной. Встречал упоминания, что какие-то крупные фермерские хозяйства начали ее культивировать. Но это было где-то в районе стыка Новосибирской области и Алтайского края.
    Про европейскую часть России ничего не слыхал.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    По поводу конопли. Выращивать ее на территории России можно, но не всю. В законодательство изменения уже внесены.

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 30 октября 2010 г. N 881
    МОСКВА

    О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской
    Федерации по вопросу осуществления деятельности, связанной с
    культивированием растений, содержащих наркотические средства или
    психотропные вещества либо их прекурсоры

    Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
    1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в акты
    Правительства Российской Федерации по вопросу осуществления
    деятельности, связанной с культивированием растений, содержащих
    наркотические средства или психотропные вещества либо их
    прекурсоры.
    2. Настоящее постановление вступает в силу с 18 ноября 2010 г.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации В. Путин
    _

    УТВЕРЖДЕНЫ
    постановлением Правительства
    Российской Федерации
    от 30 октября 2010 г.
    N 881

    И З М Е Н Е Н И Я,
    которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации по
    вопросу осуществления деятельности, связанной с культивированием
    растений, содержащих наркотические средства или
    психотропные вещества либо их прекурсоры
    ...
    3. В постановлении Правительства Российской Федерации
    от 20 июля 2007 г. N 460 "О запрете культивирования конкретных
    сортов конопли на территории Российской Федерации" (Собрание
    законодательства Российской Федерации, 2007, N 30, ст. 3948):
    а) наименование изложить в следующей редакции:
    "Об установлении сортов наркосодержащих растений, разрешенных
    для культивирования в промышленных целях, требований к таким
    сортам и к условиям их культивирования";
    б) пункт 1 изложить в следующей редакции:
    "1. Разрешить культивирование в промышленных целях (за исключением производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ) на территории Российской Федерации сортов конопли, внесенных в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, с учетом районирования мест произрастания конопли.".

    Я сделал выжимки из Государственного реестра селекционных достижений, допущенных к использованию. Как я понял выращивать можно коноплю с содержанием ТГК (тетрагидроканнабинол) не более 0,1%.:hello:
     

    Вложения:

    • Разрешенные к культивированию сорта конопли ..JPG
    • Признаки сортов конопли.JPG
  13. Sappho
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    61

    Sappho

    Живу здесь

    Sappho

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Харьков
    Летом проблему будет легко решить кондиционером (если, конечно, такая проблема будет).
    У нас в квартире, кстати, стоят аналогичные стеклопакеты. На кухне, например, нет ни жалюзи, ни кондиционера. Окна выходят прям на восток. Это значит, что утром солнце встает и жарит в окно, вплоть до 11 дня. Хочу сказать, что практически не чувствуется. С кондером было бы веселее, без сомнения. Но и без него - не страдаем.
    В гостиной у нас запад и опять-таки стеклопакеты с "мультистеклом" (или как оно правильно называется). Там жалюзи, правда. Но гостиная всегда прохладная.
    После 4х часов солнце не активное (самая жесть - с 11 до 14), если оно под косым углом и будет попадать на окна столовой, ближе к вечеру - я не думаю, что будет большой дискомфорт. В крайнем случае - кондиционер на пару часов - и ноу проблем.
    Деревья - классная идея, спасибо. И красиво. Я думала уже. Обязательно будут деревья.

    Вот про отопление я задумалась всерьез. УФО - не вариант, как я уже писала - у меня от УФО голова болит, я их терпеть не могу.
    А чем Вам встроенный конвектор по периметру не нравится? :faq:
     
  14. Sappho
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    61

    Sappho

    Живу здесь

    Sappho

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Харьков
    А разве не "Эко"?) И чем плоха технология?)
    Опилкобетон, щепобетон - применяется вовсю и многим нравится (судя по отзывам на форумах).
    Ну а в Костробетоне - костра. Имхо, по своим качествам - лучше опилок.

    По поводу "эксклюзивности" костра нам вышла за 1 м3 дешевле даже мин. ваты!
    Поэтому подвоха не вижу никакого...
     
  15. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    873

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Харьков
    Sappho Деревья - классная идея, спасибо. И красиво. Я думала уже. Обязательно будут деревья

    Только сажайте лиственные - осенью деревья листву сбрасывают, а вы получаете низкие солнечные лучи для бесплатного обогрева помещения