1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пассивный каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем staska, 23.09.08.

  1. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Вильнюс
    Добрый день.

    Нужен совет и консультация по идей каркасника. Планирую каркасник 1 этажный ~ 130-150 квадратов, на сильно утепленной фундаментной плите. Для стен планирую использовать ековату толшчиной 30 или даже 40 см. Практически пассивный дом. До этого планировал делят 2 этажный каменный, но по финансам каркасник будет 3 раза лутче утепленный. Много кто пишет как минус каркасника нетеплоинерционност. У финов подсмотрел такую идею: сильно утепленная плита фундамента с водяным или воздушным подогревом. Ну и весь дом от этой плиты и греиится как от теплого пола. Но плита запасается теплом на сутки и больше. Кто как может эту идею прокоментироват ? дом для пмж. Также думаю внутренние перегородки делят не каркасными, а кирпичными для лутчей звуко изолиаций и той же теплоинерционности. Ну и незнаю где посмотреть правильный конструктив для 30-40 см каркасной стены, с минимизацией мостиков холода.

    Станислав
     
    staska , 23.09.08
    #1 + Цитировать
  2. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Не думаю, что есть стандартные решения, нужно разрабатывать. Можно подумать над таким решением - делается каркасная стена из досок 40х100 с утеплением между стойками. На расстоянии 100-200мм от неё еще одна такая же. Постранство между ними заполняется утеплителем. Между собой стены можно связать внизу, вверху и посередине. А какое же тогда утепление Вы предполагаете для вехнего перекрытия, через которое и будут наибольшие теплопотери? Считается, что его утепление должно быть больше стенового в 1,5 раза.
     
    Yury , 23.09.08
    #2 + Цитировать
  3. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    291

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Москва
    Полметра ековаты насыпать и все в шоколаде. Т.е. накрыть её чем-нибудь, чтобы конвекционные потоки не бороздили просторы большого театра :)
     
    Тень ©лона , 23.09.08
    #3 + Цитировать
  4. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    На мой взгляд, для стен 40 см утеплителя - это перебор;
    для уменьшения мостиков холода можно взять специальные 180 мм I-балки (Steico, Kronopol или т.п.)



    и снаружи добавить 50 мм мягкой (теплоизоляционной) ДВП



    - вполне стандартное решение.
     
    Yuri (fromBY) , 23.09.08
    #4 + Цитировать
  5. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Вильнюс
    Так чердак засыпат 50-60 см непроблема. Можно про ети балки подробней ? Что они собой представляут ? Про 40 см слишком, эти лишние 10 см неболшая инвестиция, но по мне лутше 10 см болше чем менше. Я так сам думал стойки каркаса из 50х200 и через фанеру внешнией бруски 50х100. Будет ли достаточно такой конструкций ? Конечно дом буду стройт не завтра, но хотел бы детално переработать констркцию. Также чем надо обшиват каркас с улицы для отделки под штукатурку ? Ну и как с таким типом фундамента/перегородок ? Сама идея дома, это каменный дом в каркасной "шкуре" Будет дороже чем простй каркасный дом, но думаю получит все достойнства каркасного и кирпичного дома, в цене менше чем кирпичный дом.

    Станислав
     
    staska , 24.09.08
    #5 + Цитировать
  6. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Каменный мешок - не единственный способ повышения теплоемкости конструкции; например:
    - применить древесный утеплитель KronoTherm (http://www.kronopol.com.pl/kronotherm_ru/index.html);
    - смонтировать настенные бетонные радиаторы водяного отопления.
     
    Yuri (fromBY) , 24.09.08
    #6 + Цитировать
  7. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Станислав! Побегайте по инету. Проектов хватает: финские, шведские, польские, появились и российские. Если решили построить " почти пассивный дом" ( в Прибалтике возможно, чай не Сибирь), как и другие учасники форума рекомендую отказаться от "простых" деревяных стоек в пользу перекресного каркаса, разнесенного, утепленных стоек (стойки Ларсена, стойки Юккоталло). Это повысит коэф. теплотехничекой однородности, т.е. эффективность утепления. НО! без теплозащитных ставней и "хороших" окон, рекуператора, тамбура - данной цели достичь невозможно. Энергосбережение должно быть комплексным.
     
    AFA , 24.09.08
    #7 + Цитировать
  8. demidovo25
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    demidovo25

    Участник

    demidovo25

    Участник

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Yuri! Что за материал на второй фотографии, обозначенный как мягкая ДВП 50 мм, в виде листов с шипом и пазом. Поиск в интернете результатов не дал. Подскажите, кто производит? Спасибо!
     
    demidovo25 , 24.09.08
    #8 + Цитировать
  9. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Вудвей! Ссылку давать не буду (реклама). Легко найдете сами. Совет: 50мм брать смысла нет (дороговато). Берите то что потоньше - ветрозащитное (многие "финны" используют вместо ветрозащитной мембраны).
     
    AFA , 24.09.08
    #9 + Цитировать
  10. demidovo25
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    demidovo25

    Участник

    demidovo25

    Участник

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Похоже на Isotex, но он отделочный и не такой толщины.
     
    demidovo25 , 24.09.08
    #10 + Цитировать
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    На втором фото STEICOuniversal - "плиты термоизоляционные для стенных конструкций из натурального древесного волокна"; их в некоторой мере аналог - российская мягкая ДВП "СофтБорд" по цене около 250 usd/m3.

    Надеюсь, реплику из Беларуси не сочтут за рекламу польской и российской продукции?!
     
    Yuri (fromBY) , 24.09.08
    #11 + Цитировать
  12. demidovo25
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    demidovo25

    Участник

    demidovo25

    Участник

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел продукцию wood way - это софтборд, такого как на рисунке у Yuri нет. Имею ввиду шип-паз и толщину. Так что ясности не прибавилось. А ведь затеплилась надежда применить такой материал для утепления потолка.


    Спасибо за ответ! Какая реклама, если слово STEICOuniversal даже Yandex не знает. А жаль!
     
    demidovo25 , 24.09.08
    #12 + Цитировать
  13. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Невнимательно смотрели. Есть.
     
    AFA , 24.09.08
    #13 + Цитировать
  14. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Вильнюс
    С комплексным подходом конечно согласен. Рекуперация и 3 камерные окна конечно будут. Можете ли написать линк по (стойки Ларсена, стойки Юккоталло) поиск ничего невыдал. Также что это перекрестные стойки ? Так вся суть етих 40 см ековаты не болше утеплителя, а исключение мостиков холода
     
    staska , 24.09.08
    #14 + Цитировать
  15. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Вильнюс
    Правильно ли я понял идею комбинированной стойки ? и можно ли опирать толка внутренний брус на фундаменте. Внешний держится толко за счет фанерных пластин, держит на себе обшивку + утеплитель. Нагрузка от кровли идет толка через внутренний брус, изнутри диагонально обшит необрезными досками + ГКЛ. Наружный наверно тоже обшит диагонально, но не сплошным слоем.

    Станислав
     

    Вложения:

    • karkas.jpg
    staska , 24.09.08
    #15 + Цитировать