1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

Помогу в проектировании воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем АлексейСвитин, 12.05.13.

  1. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.169
    Благодарности:
    11.106

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.169
    Благодарности:
    11.106
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Я ни разу не специалист. И рисовал схему ВО мне вентиляционщик, но с аудитом Сергея Николаевича.
    Скорость воздуха по длине магистрали у меня чуток падает, диаметр с каждым отводом уменьшается. Рег. клапана стоят, но практически все открыты полностью при пусконаладке (с проверкой расходов анемометром). Ощутимо прикрыт был лишь на отводе сразу от вент-установки в "маленький" канал к паре комнат - туда пыталось пойти слишком много воздуха.

    Единственное, отводы от магистрали Сергей Николаевич сказал делать длиннее, чем на схеме Дмитрия выше.
     
  2. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    надо предметно смотреть чертеж, сложно комментировать на словах.

    Как делаем мы, и как работает правильно на практике - выше.

    Регулирующие клапана сильно любят наши вентиляционщики. Американцы это не используют, т. к. у них есть возможность регулировки решеткой.

    Ставить клапан на каждое ответвление - слишком дорого. И не нужно.
     
  3. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего, так делается с целью минимизации разнообразия воздуховодов и упрощения сборки на объекте. Те копейки, что будут выиграны при установке разных воздуховодов нивелируются усложнением работы и большим количеством фасонных частей. Поэтому, проще кинуть одну трубу одного сечения, врезать в нее отводы и все, нежели стыковать из нескольких труб с разными диаметрами, ставить конусы и пр. Кроме того, зачастую проект немного не соответствует тому, что будет на практике, поэтому может возникать необходимость смещения отводов и, соответственно, наращивания одних у укорачивания других прогонов, и может получиться так, что, например, запаса больших воздуховодов не окажется, и придется лепить горбатого на месте. А это время.
     
  4. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    а потом все ругают — какая воздушка плохая.

    Давайте объективно — плохая не воздушка, а исполнители.

    Можно сделать как надо, а можно как умею/как проще/как получится.

    Проблемы отсортировать воздуховоды по сечениям перед монтажом нет. Если сечение нужно меньше, то зачем ставить больше (это еще и дороже).
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834
    Не согласен.
    Мне ближе вентиляция.
    Поэтому, как кто-то выше сразу определил что схему делал вентиляционщик.
    Сам так же уже на автомате понимаешь кем сделана схема.
    Почему и возник вопрос который задал.
    Кстати правильно выше написал Дмитрий Цветков и со всеми пунктами которые он привел соглашусь.
    То же самое и в вентиляции твориться.
    В том числе если по всей длине делать один размер - ни копейки не сэкономишь. Наоборот перерасход металла.
    А самое главное при таком подходе неизвестно что получишь в конце трассы.
    Реально видел такое. Когда при мощном (относительно) вентиляторе в конце трассы (не такая уж длинная была) был практически ноль.

    Вот и интересно (и уже давно) почему есть такие существенные различия между ВО и вентиляцией.

    Всем спасибо !
     
  6. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    Сопротивление вентиляционной сети на частный дом 150-250 Па

    В Воздушное отоплении 30-70Па.

    В вентиляционой ПВУ - это два мотора (улица - дом, второй дом - улица).

    В воздушном вентилятор один.

    В воздушном отоплении нет (для душнил - следует читать "почти нет") динамического давления, создаваемого вентилятором. Поэтому если я часть решетки закрою, у нас в неё полетит меньше воздуха, а не тот же самый объем воздуха, но с большей скоростью.

    Поэтому мы не используем балансировочные клапана на различных участках. Максимум в котельной, отрегулировать потоки по веткам.

    Больше про статическое и динамическое тут:
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834
    Не обязательно. И в вентиляции есть только приточная установка.

    Скорее всего Вы имели ввиду то что в ВО один вентилятор работает на рециркуляцию + догрев рециркуляционного воздуха.
    Как вариант - еще подмес наружного воздуха. Что в вентиляции не практикуется на небольших объектах.
    Рециркуляция практикуется при использовании центрального кондиционера.
    А это практически получается Воздушное Отопление (правильнее - охлаждение)

    И опять - ответа нет ...

    ссылку прикрепите. Видно отправляете на ютуб. А у меня он не показывает просто так.
     
  8. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    ответ тут:

    Сопротивление вентиляционной сети на частный дом 150-250 Па

    Сопротивление сети воздуховодов В Воздушное отоплении 30-70Па.

    Условно это один и тот же дом.

    Это ответ на ваш вопрос:
    Вот и интересно (и уже давно) почему есть такие существенные различия между ВО и вентиляцией.
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    1.834
    Только сейчас заморочился тем что написали про сопротивление сети. Но оно так примерно так и должно получаться. Скорость воздуха небольшая, на раздаче ещё меньше. И получается что дискомфорта не должно быть ...

    В любом случае что-то ещё должно быть. Пусть и неправильно понял.
     
  10. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    я скидывал ссылку на ютуб, где объясняют разницу межу статическим и динамическим давлением.

    У нас сеть воздуховодов по котоым проходит 2000-3000 кубов в час. Сеть эта имеет минимальное сопротивление. 30-50 Па. Очень редко больше.

    В вентиляшке проходит 300-500 кубов и сеть имеет сопротивление не ниже 150 Па, обычно за 200.

    Раздача что у них, что у нас одинаково - на выходе должно быть от 1,5 до 2,5 мс.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Дмитрий Цветков, откуда в вентсети частного дома возьмется 150Па?!?! Обычно, не более 50 для 250-:-350кубового расхода и не более 80Па для 350-:-500кубового. А, при продуманной схеме (трассировке и сечениях) раза в 1,5, а то и в 2 меньше.
     
  12. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    upload_2025-3-20_2-36-43.png

    upload_2025-3-20_2-37-49.png

    Расчетов в этом проекте нет, вернее их у меня на руках нет. Изометрию приложил, чтобы оценить насколько простая или сложная трассировка.

    Согласно таблице 38Па только на фильтрах.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Понятно. Шланги малого сечения ...
    Вот я и говорю
    ЗЫ: У меня, насколько помню, 43Па (от всаса до приточной решетки, в сумме с фильтром) при 164м3/ч. Расчеты где-то были, схему выкладывал (искать сейчас некогда).
     
    Последнее редактирование: 20.03.25
  14. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    306
    посмотреть бы саму схему хотя бы. Мало что-то. Обратите внимание, что сам фильтр дает 20-40 Па.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.052
    Благодарности:
    18.708
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Фильтры учтены в параметрах (производительность/напор) самой вентустановки.
    Будет время - найду схему.