1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепление потолочного перекрытия (чердак)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем viktorovich, 23.09.08.

Метки:
  1. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Вот я этот вопрос то же хотел задать. Неужели будет положительный ответ? Тогда обсуждение можно сразу заканчивать...:)
     
  2. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Пирог утепленной кровли от неутепленной конструктивно отличается слоем утеплителя и пароизоляции, в случае с "дышашими" материалами, в случае например с пенопластом, он сразу является и пароизоляцией и утеплителем по сути.

    Еще раз: делать дополнительное утепление стропильной системы сразу нет необходимости, без замеров расхода на отопление и замера температуры нижнего этажа в морозы. Все зависит от ваших регионов и зим.

    Каждый конкретный пирог кровли зависит от конструкции сооружения, от нагрузок до материалов стен и их свойств. У каждого он будет свой, но конструктивно будет одинаков, до этапа утепления кровли в случае необходимости.

    Очень часто "слышу" цифры о толщине утеплителя и вариантах материалов, всегда речь идет о 150мм, хотя рекомендуется 200. Это ерунда. При толщине утеплителя в 300мм того же ППС или мин. ваты относительно одинаковых по плотности, теплопотери все равно будут достаточно значительные, но с некой дельтой по сравнению с потерями через стены. Это идеальные условия но цена... И опять же речь идет об экономической эффективности мероприятий. Возможно Вы готовы сразу не вкладываться в утепление, но просто перегревать помещения расходом топлива компенсируя потери в течение десятка лет, что соизмеримо будет с вложениями в утеплитель.

    Тепло?
    Влага является основным переносчиком тепла, поскольку и под и над пароизоляцией она присуствует, то слой пароизоляции в 1мм никак передачу тепла не остановит совсем. Теплообмен будет происходит именно через сам слой пароизоляции (нагревая ее), другое дело насколько интенсивно это все будет происходить. Поскольку горячий пар снизу отсекается, нагрев пленки занимает какое-то время (сдвинутый температурный обмен), но над пленкой лежит утеплитель, что еще больше увеличивает это время на обменные процессы.
     
    Последнее редактирование: 30.03.17
  3. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    Какие процессы Происходят, и какие функции выполняют применяемые материалы ...речь не об этом шла вовсе.
     
  4. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Тогда еще раз.

    Вдоль пленки, нагревая ее саму.
    Сквозь пленку движения воздуха нет, с чего ему там быть?
    Теплоперенос и теплообмен.
     
  5. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118
    Адрес:
    Смоленск
    @sarmano, для холодного чердака утепляется чердачное перекрытие, стропилка остается без утеплителя. Более того, обеспечивается циркуляция воздуха через перфорацию софитов и вентконек или аэраторы.
    Оптимальная схема устройства чердака.jpg
    Не дождался от вас ничего подобного к сожалению.
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Ни в каких расчетах по теплопотерям здания не учитывается потеря тепла через холодную кровлю. В отдельных ветках это подробно описывается. При теплопотерях через ОГРАЖДАЮЩИЕ конструкции считают стены, пол, ПОТОЛОК, окна и тд...И никакой, повторяю, НИКАКОЙ калькулятор вам не укажет что у вас теплопотери через кровлю холодного чердака.
     
  7. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Ну ясно.
    Сдаюсь :)
     
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    :hndshk::hndshk::hndshk:
     
  9. Приозерник
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    116

    Приозерник

    Живу здесь

    Приозерник

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Новокуйбышевск
    Вот это полемика! И в рассуждении о глобальном затерялся мой вопрос...
    К лагам 150 мм подшито ОСП3, чердак холодный проветриваемый. Вопрос: можно ли положить пароизоляцию прямо на ОСП без зазоров, а поверх каменную вату. Не будет ли скапливаться влага между ОСП и пароизоляцией? :faq:
     
  10. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    По правде говоря хороший вопрос.

    Видел варианты, когда ОСП в одном случае над пароизоляцией монтировали, в другом - под.
    Как различные варианты "вели" себя позже не представляю.

    Лично мое мнение такое, ОСП не должна соприкасаться с утеплителем вплотную, без какого-то барьера.

    ОСП не выдерживает резкого перепада температур совсем.
    Монтировать необходимо или в совсем холодной части, или в хорошо прогретой.

    Интересно послушать и мнения других на эту тему!
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В одной температурной зоне ОСП+ пленка это все равно что ламинированая мебель...мебель же не потеет?
     
  12. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    СИП панель к примеру. Пенопласт вклеен между осбшками. sip-panel.jpg 93cb133e312dd19de901be0976aeec73.jpg
     
  13. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Речь идет о перекрытии, которое подвержено будет в разных сторон серьезным перепадам температур.

    Если динамика прогрева нижнего этажа автоматизирована и настроена на смещения относительно уличной температуры, тогда можно сказать что ОСП, как и весь "пирог", будет иметь "фиксированную" температуру.
    Если же ситуация "ручной" настройки по ощущениям жильцов, тогда ОСП попадет в "волновые" колебания/сдвиги температур, что абсолютно точно даст кондесирование влаги на поверхности.

    ОСП как раз разнесено именно к зонам "постоянного" тепла и холода, причем пенопласт это пароизолятор.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648
    Адрес:
    Россия, Рязань
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.062
    Благодарности:
    63.648
    Адрес:
    Россия, Рязань
    От+19 до +22? :)]