1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепление потолочного перекрытия (чердак)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем viktorovich, 23.09.08.

Метки:
  1. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Вы выводите беседу в оффтопик с целью посты набить?
    Для какой конкретно цели вы процитировали сообщения, не прокомментировав их никак и не дав четких ответов на вопросы лично к Вам? Можно проигнорировать разумеется, но так... не понятно.
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Это что то новенькое...Утепленным должно быть ЧЕРДАЧНОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ, причем настолько, что бы при правильной вентиляции чердачного помещения на нем была температура мало отличимая от уличной. Если на кровле тает снег, значит этот снег ТОПИТ человек и тратит на это деньги.
     
  3. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118
    Адрес:
    Смоленск
    @sarmano, я задал конкретный вопрос и повторил его еще раз, прежде чем продолжить общение. Еще, да бы исключить совсем ошибки, просил у вас пример исполнения "утепленного чердака". Любой снимок пирога, который вы так называете.
    Да, и еще, не видел, что бы благодарности ставили за
     
    Последнее редактирование: 30.03.17
  4. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Если:
    1. Вас устраивает температура внутри помещения последнего перед чердаком этажа за счет утепления только перекрытий этого этажа и без дополнительных энергозатрат (все прекрасно считается по счетчикам и сосулькам).
    2. Холодный чердак "правильно" конструктивно выполнен, что гарантирует его сохранность в течение нескольких десятков циклов вымерзаний/перегревов.

    Тогда да, вы правы, дополнительное утепление кровли не требуется и не необходимо.
    Полностью поддерживаю.
     
    Последнее редактирование: 30.03.17
  5. nakuban

    nakuban

    nakuban

    Гость

    В чем смысл холодного чердака? Чтобы там была уличная температура? Какой в этом смысл. Я понимаю что делают все, но хоть какой-то смысл должен быть. А его нет. Если все так делают это не говорит что это хорошо. Об этом разговор идет. С двухскатной кровли падает снег на две стороны, с четырехскатной на 4 стороны. Какой в этом смысл?
    В рамках энергосбережния холодный чердак с любой температурой не имеет смысла ни логического ни финансового.
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, что далеко ходить. Вот мой чердак. Холодный. Утепление перекрытия 150 мм пенопласт. На чердаке такая же температура зимой что и на улице. Снег на крыше вообще не тает. Всё тепло остаётся в доме. DSCN0795.JPG DSCN0818.JPG IMG_20170313_175637.jpg
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118
    Адрес:
    Смоленск
    @nakuban, там не уличная температура, зимою там температура выше, чем на улице, летом ниже, чем на улице. Получается своеобразный тепловой демфер. Благодаря этому летом вы не теряете тягу при естественной вентиляции, а зимою тяга не такая бешеная, к тому же уменьшается выпадение конденсата на стенках вентканала, что благотворно сказывается на их целостности. Естественно вентканалы по чердачному помещению все равно должны быть утеплены.
    Сам по себе холодный чердак является простейшей и элементарной климатической установкой. Ответьте на один простой вопрос - какова должна быть толщина утеплителя мансардной кровли в Краснодарском крае... летом?
     
    Последнее редактирование: 30.03.17
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Если честно, не понял ход мысли. То ли чердак вообще не нужен, то ли он должен быть обязательно жилым и отапливаемым (это уже мансардные варианты и не о них тут речь),или плоская кровля? Или при прекрытии фермами, допустим, другие варианты есть?
     
  9. Хомяк
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284

    Хомяк

    Живу здесь

    Хомяк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Губкин
    Смысл в том, чтобы не быть как все
     
  10. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118
    Адрес:
    Смоленск
    Есть и такая категория пользователей - УШП, купольный дом, отопление ТеплоНасосом...
     
  11. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    @nakuban, Уважаемый, обрисуйте мне плииз конструктив крыши на обыкновенный одно или двухэтажный домик. Не в ПОЛТОРА этажа (куда входят все мансардные варианты), а именно в один или в два полноценных этажа. Какую кровлю лепить? Я насчет стропилки, как Вы поняли.
     
  12. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.

    Зимой если вент. зазор организован верно, минусовая температура проникает внутрь воздушной части чердака, причем холод стремится к полу чердака, в тот момент когда тепло устремляется мгновенно вверх пройдя утеплитель, какой бы он ни был. Таком образом чердак становится как морозильная камера и удерживает этот холод даже днем при прогреве крыши солнцем, но воздушная масса внутри чердака не дает этому теплу зайти внутрь, поскольку тепло конвективно всегда направлено в сторону с меньшей температурой, но теплопотери, которые присутствуют в утеплителе, не дают возможности холодным массам уйти наверх.

    Летом все с точностью наоборот, только скопление перегретого пара сосредоточенно под коньком, а не у пола чердака, как зимой.

    Важно произвести утепление перекрытий чердака и/или подкровельного каркаса таким образом, чтобы без лишних затрат на отопление, внутри помещений последнего жилого этажа была температура в районе +22. Мансардные этажи, это отдельная тема.

    Смысл в том, чтобы не замерзнуть.
     
  13. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.118
    Адрес:
    Смоленск
    @sarmano, пирог того, что вы описываете, в студию. Предлагаете на холодном чердаке еще и в стропилку напихать утеплителя? О таких вещах, как вентилируемый конек холодной кровли забыли принципиально?
     
  14. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Ну наконец то. Под общий знаменатель подходим. Утепление чердачного перекрытия и ПОДКРОВЕЛЬНОГО, разные вещи. В ветке речь о том как правильно утеплить именно потолок нижнего помещения. Про жилое помещение на верхнем этаже речь не идет. Если оно жилое, то там надо утеплять и ПОДКРОВЕЛЬНОЕ пространство. Если у вас тепло роходит через потолочное перекрытие беспрепятственно, значит у вас оно или не утеплено вообще, или этого не нужно, так как сверху жилое помещение.
     
  15. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    Интересно понаблюдать движение воздуха сквозь пароизоляцию (если речь конечно идет о грамотном пироге).