1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепление потолочного перекрытия (чердак)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем viktorovich, 23.09.08.

Метки:
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ни чего не нужно наносить, лишнее
    Любой материал паропроницаемостью больше или равно паропроницаемости бетона
    Зависит от толщины слоя ЭППС, точка возможной конденсации может находится не в ГБ и не между ЭППС и ГБ, а в толще ЭППС, в таком случае конденсация просто не возможна практически
     
  2. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    3.341

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    3.341
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Газобетон более паропроницаем чем ЭППС ? - частички влаги из помещения пройдут через блок и упрутся в ЭППС, как влаге выйти из под ЭППС ?, или я ошибаюсь ?.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Да пусть они (частички влаги) гуляют как хотят, стены возьмут влагу и отдадут обратно в помещение, для того чтоб было влагонакопление нужно ряд условий которые и создают зону конденсации...а это зависит во многом от температуры...Газобетон может быть толщиной 20 см, ЭППС тоже 20...зона конденсации (возможная) будет в ЭППС...но там конденсироваться не чему, плотный он, без пузырей воздуха, а коли не чему конденсироваться, то и не будет влагонакопления...Ну и другой пример...ГБ 30 см, а ЭППС 5 см...вот тут будет зона влагонаколения перед ЭППС со стороны тепла...тогда да...все потечет
     
  4. Татьянатоб
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Тюменская обл.
    @Магадан, Я вообще предполагаю, что эта влага выходит и конденсируется не из нижнего помещения. Конденсируется влага, которая находится в воздухе в толще утеплителя (в том случае, если это вата). Например у нас так (снизу вверх): натяжные потолки, плиты перекрытия, пароизоляция, вата 20см, пароизоляция (тут конечно ошибочка, т. к. надо было сверху ветрозащиту класть, но суть не в том). Так вот на верхней плёнке конденсат. Как ты родимый там оказался, как сумел пройти сквозь натяжные потолки, бетонные плиты, плёнку? А вот если допустить мысль, что снизу влага не прошла, а сконденсировался тот холодный воздух, который находится со стороны чердака из-за того, что наткнулся на тепло, исходящее снизу.
    Поэтому я бы лучше не вату положила, а ЭППС или ППС, сверху ОСБ и можно ходить. И конденсата в этой толще не будет, т. к. точка росы в ЭППС/ППС.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Именно суть в том;)Нельзя так делать...минвата между двумя пароизоляторами, пар заперт в утеплителе, тут влагонакопление будет.
     
  6. Татьянатоб
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Тюменская обл.
    @Sadovnik62, даже если бы была ветрозащита, то в вате был бы конденсат. Я думаю, чтобы избежать всей этой конденсатной истории, лучше использовать ЭППС/ППС.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Никогда! Если выход пара со стороны холода открыт...Чтоб было понятнее для дамы..Поставьте сковороду на огонь, налейте воды, от воды пойдет пар и рано или поздно сковорода будет сухая. Сделайте тоже самое с закрытой крышкой (желательно стекляной для наглядности) сразу увидите капли на крышке изнутри...В данном случае роль горелки газовой выполняет тепло дома, роль днища сковородки- пароизолятор...роль крышки- пароизолятор со стороны холода
     
  8. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    @Татьянатоб, натяжной потолок, плиты, пароизоляция и т. п. не изолируют от пара на 100%, а лишь создают преграду.
    Второй слой пароизоляции (в вашем случае), это одна из преград, перед которой и скопился пар прошедший предыдущие слои. А так как здесь (перед последней преградой) оказалось холодно, то пар сконденсировался.
    Где-то слышал (или читал), что пароизоляционная плёнка создаёт сопротивление пару такое же как массив дерева толщиной 10 см. (А как известно, дерево славится тем, что "дышит", т. е. умеренно пропускает пар)
     
  9. ТехноНИКОЛЬ-ТС
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222

    ТехноНИКОЛЬ-ТС

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    630088, г. Новосибирск, проезд Северный, д.4, к4
    Татьянатоб, вы уверены что у вас парозиляционная мембрана нижняя проклеена?
    Натяжные потолки имеют не герметичный стык со стеной, они не являются пароизолятором. Как верно заметили: Sadovnik62 и SergGrebnev вы заперли влагу. Заменив утеплитель вату на ЭППС/ППС итог останется. Влага будет накапливаться и искать отверстия куда уйти.
    Был пример. При укрывании пароизоляции верхним слоем, не хватило куска мембраны. По приходу холодов та часть, что под мембраной отсырела. В том месте, где не хватило, вата осталась сухой.
     
  10. Татьянатоб
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Татьянатоб

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Тюменская обл.
    Так, стоп. Вы хотите сказать, что если на плиты уложить ЭППС/ППС, то где-то в толще плита+утеплитель появится влага и раз ей некуда уйти, то = плесень?
     
  11. ТехноНИКОЛЬ-ТС
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222

    ТехноНИКОЛЬ-ТС

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    630088, г. Новосибирск, проезд Северный, д.4, к4
    Если пароизоляция есть и проклеена, при этом достаточный слой утеплителя. Все будет хорошо. Просто не принципиально какой вид утеплителя. Но там, где есть дерево, в конструкциях, лучше вата.
     
  12. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
  13. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    При достаточной толщине ЭППС который является еще и паронепронцаемым материалом, и точка росы которая напрочь будет отсутствовать в бетонном перекрытии. Как вообще может образоваться там влага ? А выше обозначенная проблема в плохом утеплении торцов плиты, по периметру точка росы в перекрытии -отсюда и влага.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.080
    Благодарности:
    63.691
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Точка росы присутствует в любой конструкции если конструкция является теплобарьером. Влагонакопление в точке росы бывает НЕ во всех конструкциях, а там где есть условия влагонакопления
     
  15. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    Я это и имел ввиду, если будет достаточный слой ЭППС точка росы будет в нем, ну и соответствено условий для влогонакопления не будет. Соответствено - итог не может остаться таким .