1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепление потолочного перекрытия (чердак)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем viktorovich, 23.09.08.

Метки:
  1. wwass
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    wwass

    Новичок

    wwass

    Новичок

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Добрый день. Потолок сделан так: балки лежат на стенах через 60 см., к ним прибиты черепные бруски, на брусках доска 30 мм., между балками на эти доски уложены полосы Ондутиса R-100 ,блестящей стороной вниз (одна сторона Ондутиса блестящая, а другая матовая) на пленку положена Урса 15 см. Сверху на Упсу уложен Ондутис блестящей стороной вверх. Зимой вутренняя сторона верхней пленки покрылась ледяной коркой, а к весне весь утеплитель напитался влагой. Мастера, подскажите что было сделано не правильно, посоветуйте как исправить.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Утеплитель оказался между двух пароизоляционных плёнок. Сверху плёнка не нужна, утеплитель должен проветриваться.
     
  3. wwass
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    wwass

    Новичок

    wwass

    Новичок

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Но ведь, как рекомендуют, утеплитель сверху тоже закрывается для ветрозащиты, а Ондутис R-100 как пишут пленка универсальная, т.е. выполняет функции и пароизоляции и ветрозащиты. Или вместо Ондутиса нужно использовать что то другое. И еще вопрос, правильно ли клали Ондутис ( той ли стороной)
     
  4. sss_cdma
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    sss_cdma

    Застройщик

    sss_cdma

    Застройщик

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Украина
    Ондутис R-100 - это паробарьер.Снимайте его. Его ставят со стороны теплого помещения.
     
  5. wwass
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    wwass

    Новичок

    wwass

    Новичок

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Большое спасибо за комментарии. И все же как правильно класть Ондутис R-100. у него одна сторона блестящая, а другая матовая. Есть ли разница.
     
  6. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Ветрозащита как функция выполняется вольно - невольно любой плёнкой, если это плёнка, а не сетка. Ондутис R-100 плёнка не универсальная, а глухая пароизоляция, которая не пропускает воздух ни туда, ни обратно, поэтому скорее всего без разницы какой стороной её устанавливать, для самоуспокоения поставьте матовой стороной к утеплителю. Стыки и места, где плёнка примыкает к стенам проклейте специальным скотчем, чтобы ни грамма воздуха из помещения не попадало в утеплитель. Урсу растелите в 4 слоя, без щелей так, чтобы стык перекрывался следующим слоем. Если сверху будете закрывать плёнкой, то это ни в коем случае не Ондутис R-100, а Ондутис А-100 или Изоспан А.
     
  7. wwass
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    wwass

    Новичок

    wwass

    Новичок

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Большое спасибо. Все теперь понятно, буду исправлять.
     
  8. kristall
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    kristall

    Участник

    kristall

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Караганда
    Видел, что применяют OSB в качестве сплошной обрешетки. Есть мысль применить при устройстве односкатной кровли пристройки. Угол небольшой - где-то 8-10градусов. Покрытие - профлист
    Конструкция предполагается такая
    Снизу:на лаги прибивается OSB и (над ней) пароизоляционная пленка Tyvek или Изолком. Затем минвата или минплита URSA, уложенная на пленку между лагами. Далее холодное чердачное проветриваемое пространство. На стропилах OSB, профлист
    Без контробрешетки
    Есть ли в такой конструкции большие ошибки?
    Обязательна ли здесь гидроизоляционная пленка, если - да, то в каком месте?
     
  9. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    OSB без обрешётки всегда не очень удобно в монтаже. Какой толщины планируете OSB? Скорее всего 9 - 12 мм. Саморез, которым прикручивается профнастил плохо держится в OSB. Очень плохо. По снеговой нагрузке такая сплошная обрешётка из OSB не проходит, если, конечно, стропилы стоят не шагом 300 мм. Чем не устраивает традиционная схема?
     
  10. kristall
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    kristall

    Участник

    kristall

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Караганда
    Спасибо за комментарии. Согласен, что ОСБ не лучший вариант. Это монтажники предложили. А у меня просто времени не хватает во все вникнуть и разобраться - осень поджимает и хочется быстрее крышу сделать.
    Тогда большая просьба прокомментировать всю конструкцию крыши пристройки с холодным чердаком.
    Односкатная, 7х4 м , скат 0,8м. Уложены лаги потолка 120х50 с шагом 90. Далее предполагается сделать:
    1. Утеплитель между лагами, не могу решить какой
    - URSA или ISOVER, плита или рулон? (надо ли поверх утеплителя ветро-гидроизоляцию?)
    - пенопласт?
    - комбинированный
    2. Под утеплитель пароизоляцию (снизу лаг или поверх них?)
    3. Снизу всего этого на лаги подшивается ОСБ 8 или10мм?
    4. На стропила планками прибивается гидроизоляция ( нужна ли?)
    5. Сверху - доски 25х200 (с расстоянием между ними 200-300? или может меньше?)
    6. Сверху - профлист
    7. На фронтонах - окошки для вентиляции одно или два (?)с каждой стороны ( или с одной стороны снизу, а с другой - сверху?)
    Вроде все в основном. Надеюсь на ваши советы, потому что действительно в сильнейшем цейтноте.
     
  11. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    1) Утеплитель в Вашем случае может быть любой (пенопласт не могу советовать из религиозных соображений), плитный (он большей плотности) уложить нижним слоем, рулонный сверху раскатать. Это как вариант. Можно и не комбинируя, однородно. Ветрозащита не обязательна.
    2) Пароизоляционную плёнку пристрелять степлером к лагам снизу, из помещения, с небольшим нахлёстом на стены. В идеале стыки проклеить специальным скотчем, к стенам тоже. После этого прикручивается OSB.
    3) Толщина OSB? Вес утеплителя выдержит и 8мм, и 10мм. Даже если предполагается далее гипсокартонный потолок, то прикручивать придётся к
    лагам, а значит толщина OSB непринципиальна.
    4) Гидроизоляция не совсем бесполезная вещь, даже в случае с холодным чердаком. Какой - никакой конденсат на металле образуется в любое время года. Лучше поставить. Также степлером, сверху по стропилам брусок 40х50 гвоздями, на него обрешётка.
    5) Для обрешётки 25х200 достаточно шага 500 мм, то есть с промежутком 300 мм.
    7) Окошки, по одному с каждой стороны, на одном уровне, - перепад высот незначителен, нет смысла делать на разных.
     
  12. kristall
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    kristall

    Участник

    kristall

    Участник

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Караганда
    Ещё вопрос. Если гидроизоляцию, установить по стрропилам, то верх утеплителя, который расположен между лагами потолка, может подвергаться увлажнению зимой-весной при заметании снега при ветре через вент. окна на фронтонах. Как обычно предотвращается такая возможность? Может размером окон (для моего случая, скажем 100х100 будет достаточно? Тогда много и не залетит). Или этим пренебрегают?


    Добавлено
    И ешё. Можно ли при холодном чердаке в качестве гидроизоляции использовать пароизоляционную пленку? Я выбрал Ютафол Н 96 Сильвер
    Дело в том, что в рулоне 60 кв м, а площадь крыши 25. Остальное - на ветер :(


    Ведь по логике - паропроницаемость гидробарьера под кровлей при проветриваемом чердаке вроде как не нужна?
     
  13. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Обычно вент окно - это деревянная или пластиковая жалюзийная решётка, изнутри закрытая мелкоячеистой сеткой, которая защищает и от проникновения насекомых, и от снега. Сетка может быть металлической, капроновой.
    Паронепроницаемая плёнка допускается для использования на холодных крышах в качестве подкровельной противоконденсатной защиты, без проблем, только при отделке не перекрывайте полностью вентзазор над плёнкой. В рулоне обычно 50 пог. метров (75 квадратных).
     
  14. ИгорьАндреев
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    ИгорьАндреев

    Участник

    ИгорьАндреев

    Участник

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пермь
    Всем Доброго времени !! Прочитал почти весь пост и всё равно возник вопрос:
    Мансарда жилая перекрытия по дер.балкам 150х200 шаг 600 мм подшива дюймовка Какую подложку использовать перед и после утеплителя ( ну и чем лучше утеплить ) За ранее благодарен
     
  15. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    721

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Киров
    Доброго времени суток всем.
    Пара уточняющих вопросов.
    Балки потолочные 200х200. Снизу потолок уже прибит - доска 20ка. Хочу сделать воздушный зазор 50 мм (брусок 50х50 по балкам и плотную обрешетку), затем утеплитель. Снизу потолок простеплерить пароизоляцией и закрыть гипсокартоном. Нормальный ли пирог получится?
    Можно ли в качестве пароизоляции использовать обычную парниковую пленку? Или желательно чтобы потолок "дышал насквозь" и использовать пароизоляцию типа изоспан?