1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Монолитные участки перекрытия между плитами, лестничный пролёт

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем azid, 11.05.13.

Метки:
  1. Карбостатор
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    Карбостатор

    Живу здесь

    Карбостатор

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Я имел в виду схему, представленную ниже на рисунке, но мне показалось, что в этой теме этот способ профессионалам не по душе. Насчет выдержит - не выдержит я чуть попозже попробую рассчет прикинуть. Вот еще вопрос профессионалам. Нельзя ли эту схему усилить арматурой по бокам большого сечения, оперев ее на стены на манер схемы с двутаврами? Или работать вместе не будут совмещенные схемы? Спасибо.
     

    Вложения:

    • перекрытие.jpg
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Карбостатор, на вашей схеме не хватает горизонтального стержня, гнутое "седло" и продольные стержни могут быть d8, пропущенный горизонтальный стержень d16. Шаг 200...250. Всё это должно закрыться бетоном с обеспечением защитного слоя не меньше диаметра арматуры., т. е. "холмик" над плитами порядка 30...40мм.
    утки сеч.png утки.jpg
     
  3. Карбостатор
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    Карбостатор

    Живу здесь

    Карбостатор

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Большое спасибо Armarb. Для защиты арматуры холмик в 30-40 мм надо делать только над арматурой или под тоже? Нужно ли делать вышеупомянутый холмик, если будет стяжка? Нужен ли еще один ряд продольной арматуры?
     
    Последнее редактирование: 17.06.16
  4. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста.
    Первый этаж перекрываем плитами ПК. Остаются монолитные участки- шириной 770мм, 365 мм и 725 мм. Пролет 5060мм.
    1) В проекте по краям широких монолитных участков (770мм и 725 мм) швеллеры 20У - 10х120х250, у узкого участка (365 мм)- 1 швеллер с краю.
    Вопрос- действительно участки такой ширины требуют швеллеров по краям?

    2) Монолитная жб лестница переходит верхним краем в горизонтальную площадку и опирается на несущую стену (центральную). Проем шириной 1800мм в проекте нарисован без швеллеров.
    Вопрос - надо ли также заложить по краям швеллеры, срезав полки над открытым проемом? Добавить ли поперечный швеллер в начале горизонтального участка лестницы?
     
  5. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Да, и еще вопрос- на сколько мм должен опираться швеллер на стены?
     
  6. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Вот выдержки из проекта. Не понимаю конструкцию монолитных участков. Какие все таки швеллеры и сколько их надо на каждый участок?
     

    Вложения:

    • МУ.jpg
    • БМ1.jpg
  7. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Всё же есть в проекте. К примеру монолитный участок МУ-1, шириной 760мм, см. спецификацию - балка Бм-1 в количестве 2 штук. Что такое балка Бм-1 смотрим на листе 23. Это швеллер 20-У длинной 5560мм, с двумя опорными пластинами. Глубина опирания швеллера прямо вытекает из длины балки.
    Монолитная лестница, скорее всего, разработана без необходимости опирания на что-либо помимо несущей стены.
     
  8. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Так я еще с трудом проект читаю :-(
    В монолитном участке 1 нужно 2 балки БМ1 -слева и справа. Так?
    В каждой балке нужно 1 швеллер 20 У + непонятная для меня строка спецификации 10х120х250 в количестве 2 шт. Что это?
    То есть всего на монолитный участок нужно 2 швеллера + эта вторая позиция в количестве 4 штук.
    Правильно?

    Еще раз спрошу - действительно ли для перекрытия участка шириной 770 мм и длиной 5 м нужны эти швеллеры? На этом участке внутренних перегородок на втором этаже нет.

    Действительно ли на таком же по раскладке плит и монолитных участков перекрытии второго этажа нужны эти швеллеры? Если подкровельное пространство не будет вообще никак разделено перегородками и не будет заставлено мебелью. То есть будет большое пустое пространство.

    Я, конечно, понимаю, что в проекте нарисовано, типа считали, но сомнения остаются
     
  9. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Это стальной лист, на изображении Балки ищите поз. 2, толщиной 10 мм, и 120х250 мм в ширину/длину.
    Плюс сетка С-1 одна штука, + бетон В15 - 0,39м3 и гравий керамзитовый удельным весом 600кг/м3 - 0.45м3
    Главное чтобы его производители работ читали не с трудом
     
  10. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Считают не всегда, зависит от степени ответственности проектировщика в плане экономии средств заказчика, иногда принимают стандартное решение на все случаи жизни, .Недавно в проекте видел перемычки из мощных уголков и использования сварки там, где можно было обойтись вообще без перемычек.
    Эти участки сплошные или разбиваются отверстиями?
     
  11. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Производители работ предлагают без швеллеров - согнуть арматуру и опереть на соседние плиты - тут видела такой вариант "седло"/ "ванна".
    эта позиция номер 2, лист - укладывается как раз в месте опоры швеллера на несущие стены?
    Я почему еще спрашиваю - схема на первой странице немного отличается от проектной... и вот здесь тоже пишут про изогнутую арматуру https://www.forumhouse.ru/posts/7579488/
     
  12. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Широкие участки разбиваются отверстиями под вентиляцию/дымоход. Узкий - сплошной, он примыкает к лестничному проему.
     

    Вложения:

    • Плиты 1-2.png
  13. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    О, я кажется начинаю понимать :)
    По проекту облегчили этот МУ за счет керамзита и поэтому усилили его швеллерами. А если без керамзита, заливать целиком бетоном на всю толщину, то можно вместо швеллеров связать каркас из арматуры. Да?
     
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @Татьяна_Холкина, можно делать и без швеллеров. Если ваши исполнители готовы взять на себя ответственность за вариант армирования без металлопроката то делайте без.
     
  15. Татьяна_Холкина
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Татьяна_Холкина

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Конечно вся ответственность все равно на мне. Поэтому и решение пытаюсь принять взвешенное. Пытаюсь понять - не избыточное ли решение в проекте. Ведь даже в этой теме разбираются разные варианты