1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

Монолитные участки перекрытия между плитами, лестничный пролёт

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем azid, 11.05.13.

Метки:
  1. rolex_rus
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21

    rolex_rus

    Живу здесь

    rolex_rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Липецк
    22 почему-то нет у нас в продаже, двутавр вроде есть, и будет стоить около 30. Я так понимаю он будет как раз примерно как 22 швеллер?

    А по армированию подскажите пожалуйста ?
     
    Последнее редактирование: 20.04.20
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586
    Да, 20 балочный двутавр будет примерно как 22швеллер, может чуть хуже (в зависимости от сортамента). Можно ещё на сталь внимание обратить, но для таких сечений скорее всего это С245/C255/ст3сп (пс) - тогда разницы нет. Если низколегированная сталь С345/375/09Г2с - будет лучше.

    Армирование если по профлисту заливать? Тогда какой профлист и толщина плиты общая планируется?
    Или плоскую+эппс+стяжка?
     
  3. rolex_rus
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21

    rolex_rus

    Живу здесь

    rolex_rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Липецк
    Скорее всего по профлисту - волну какую найду повыше. И заливать на всю высоту я так понимаю нет смысла?
    И меня не отпускает мысль сделать с вложением газосиликатных блоков (высотой 200 или 150мм) и тогда получится армирование с ячейкой 70х45см, можно так выполнить? И тогда какая арматура подойдёт?
     

    Вложения:

    • IMG_20200421_161515.jpg
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586
    Типа кессонного монолитного учатка? При желании можно, но зачем такие сложности... Каждое ребро надо будет армировать по типу балки. И сверху сетку.
    Может тогда просто корытообразную плиту вылить с несущими рёбрами и тонкой полкой в верхней части?

    Если по профлисту - хватит в принципе и d8 в каждую волну + сетка вверху от усадки. Но ещё желательно усы из тела плиты приварить к верхнему поясу с шагом 500мм+-. Заливать можно не на всю высоту. Ну желательно 40-50мм вверх от профлиста. И общую высоту не менее 120мм. Скажем Н75 и 45мм сверху. Ну или Н114 и 46мм сверху.
    Тогда основную нагрузку примут балки.
    Если заливать с монолитными рёбрами - основные несущие надо армировать серьёзнее.

    Также можно вварить поперечные рёбра между продольными металлическими балками и положить профлист выше, ориентировав в другом направлении. Тогда залить в уровень с плитами.
     
    Последнее редактирование: 21.04.20
  5. rolex_rus
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21

    rolex_rus

    Живу здесь

    rolex_rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Липецк
    Ну сложности с газобетоном не большие, просто он есть лишний =) и потолок ровный выйдет

    Если армировать по типу балки - это сечение армирования - 0.1% от сечения балки? Если да, то получается если каждое ребро в высоту 22см, а в ширину до 20см то площадь будет 440см², а 0.1% это 0.44см². Площадь сечения арматуры 8 уже 0.5см². Т. е. не ниже 8, а по факту использовал бы 12.
    Или я не так понимаю?
    Единственное при использовании газоблока высотой 20см сверху него остаётся для заливки всего 2-3см.

    А по профлисту немного недопонял про усы из тела плиты - это какие? И к какому верхнему поясу их?
     
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586
    0.1% - минимальный процент армирования по конструктивным требованиям. Надо брать по расчёту, но не менее 0,1%. По расчёту будет, конечно, больше.
    Сечения 200х220 (h) для продольных рёбер будет маловато. Лучше отталкиваться от 300х220 (h) минимум. Тогда, если по-максимуму облегчить - будет не меньше 3d18-20A500 снизу и 3d12 A500 сверху. Плюс хомуты в приопорных зонах с шагом не более 100мм (хотя-бы первые 5 штук). А лучше и высоту поднять ещё хотя-бы на 3см - толщину стяжки.
    И кирпичные перегородки такие рёбра всё-равно не потянут.

    Мало

    К верхнему поясу металлической балки привариваете усы из арматуры и заводите в тело плиты. Грубо говоря связываете верхний пояс, который выше монолита и саму плиту.

    p. s. если есть много газоблока и хочется монолит - делайте корытообразную плиту с 4 рёбрами по контуру и 1 по грани проёма и полкой от 100мм. Можно ещё добавить по-центру ребро и сделать полку 70мм, использовав блок 15см... Делать кучу балочек, как на схеме смысла особо не вижу.

    Показал красным на схеме места расположения рёбер.
     

    Вложения:

    • Перекрытие 2 этаж(2).jpg
    Последнее редактирование: 23.04.20
  7. kaktus_tver
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    kaktus_tver

    Участник

    kaktus_tver

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Камрады - выручите пожалуйста консультацией. В монолитном перекрытии толщиной 250 мм. расширяем лестничный проём. Был люк 900х900 - будет 1000х4000. План помещения прикладываю (та комната что снизу. Лестница будет по левой стене от окна к двери.
    Вопрос: нужно ли ставить опорную балку в таком случае и обрамлять проем швеллером или получившаяся плита 4x4м преспокойно будет опираться на 3 стены?
    527ABC00-F628-4025-8EEF-8E15BB68969F.jpeg
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    Такая толщина скорее указывает на то, что перекрытие безбалочное. Вырезка не в том месте может привести к печальным последствиям. Очное обследование с получением рабочей и исполнительной документации и согласование с разработчиком проекта, если дом новый.
     
  9. kaktus_tver
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    kaktus_tver

    Участник

    kaktus_tver

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Перекрытие без балок - ровная монолитная плита опирающаяся на 4 кирпичных стены. Именно опирается а не заделано в стены. Дом - таунхаус. Плита - потолок 2-го этажа. управляющая компания не выдаёт ничего кроме ПИП плана
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.244
    Благодарности:
    1.586
    На основании имеющихся данных невозможно ничего посоветовать. Если-бы был конструктивный раздел проекта хотя-бы, можно было прикинуть. И то, даже в таком случае, обследование должно проводиться до разработки проекта расширения проёма.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    при опирании на 4 стены нет необходимости в такой толщине монолита. такую толщину могут делать при несущих колоннах, а не стенах.
     
  12. kaktus_tver
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    kaktus_tver

    Участник

    kaktus_tver

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Возможно внутри имеются колонны, несущие опорную функцию... не могу определить на глаз.
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    поэтому и нужно обследование, и на его основании разработка реконструктивных мероприятий
     
  14. guero
    Регистрация:
    18.11.18
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    25

    guero

    Александр

    guero

    Александр

    Регистрация:
    18.11.18
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте как лучше сделать монолитный участок и подготовить проем для металлической лестницы.
    У меня плиты перекрытия ПК 220 мм лежат на армопоясе. Проем сделан без каких-либо закладных. ширина просвета 2200 мм, длина 3900 мм.
    По проекту нужно пустить два швеллера 20Ш1 вдоль плит полками в проем и закрепить их на закладных пластинах в армопоясе (но их нет!). Поперек тоже швеллер закрепляется болтами! (см. вложенные фото)

    Строители мне предлагают другой вариант - одеть швелер 24 на мои плиты 220 (полками в литу) и закрепить их анкерами. И просто приварить поперечный швелер полкой внутрь. Таким образом монолитный участок будет лежать на двух сторонах - на полке поперечного швеллера и на армопоясе, а продольные швеллеры будут плотно сидеть в плите.
     

    Вложения:

    • IMG_20200525_191432.jpg
    • IMG_20200525_191637.jpg
    • IMG_20200525_191526.jpg
  15. Latenight63
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Latenight63

    Новичок

    Latenight63

    Новичок

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Здравствуйте. Необходимо организовать проем в перекрытие из плит ПК, обрезав одну из них. Маркировка плит неизвестна. Инженер предлагает такое решение: опереть плиту на швеллер, подвешенный болтами к соседним плитам. После этого с помощью алмазной резки обрезать. Удаляемую часть уронить убрав подпорки. (ронять можно, полов еще нет.) Перерыл весь интернет но такое не смог найти. Инженер утверждает что решение рабочее и применялось. Но у меня что то какие то сомнения. Допустима вообще такая схема? выдержат ли соседние плиты ? Вес опираемый плиты после обрезки - 1 тонна.
     

    Вложения:

    • 5.jpg
    • 6.jpg