1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

Монолитные участки перекрытия между плитами, лестничный пролёт

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем azid, 11.05.13.

Метки:
  1. karvinuss
    Регистрация:
    04.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    karvinuss

    Участник

    karvinuss

    Участник

    Регистрация:
    04.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Вот, по сути получается можно просто загнуть арматуру десятку как это обычно делают, выпустить так сказать концы по 10 см сверху плит, а внизу корытцем,(как на моем фото, только у меня с уголками) правильно?
     
  2. karvinuss
    Регистрация:
    04.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    karvinuss

    Участник

    karvinuss

    Участник

    Регистрация:
    04.08.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    перегоородок сверху не будет, а если будут то с гипсокартона, или вообще на полноценных моих плитах, а не на этом залитом вручную монолитном участке. Спасибо вам за подсказку, а то полторы недели жду помощь)
     
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.642

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.642
    Ну да, вроде того. Ну может не 10см, но 15-20см выпустить.

    Если тяжёлых перегородок в т. ч. на смежных, с монолитным участком, плитах не будет - нормальный вариант. Даже если и будут - м. б. тоже нормально, просто надо уточнить. Если будет газосиликат/ГКЛ и прочее "лёгкое"- без проблем.
     
  4. Ландышев
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Ландышев

    Новичок

    Ландышев

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Добрый день!

    Хоть и поздновато "пить боржоми" - дело сделано, но всё-таки обращусь к сообществу за прогнозом надёжности конструкции.

    Выполнен монолитный участок на поверхности цоколя взамен плиты 67*12, которая должна была быть там расположена согласно проекту. Монолит было решено залить, т. к. возникло желание получить доступ к местам ввода в дом коммуникаций.

    Ниже приведена примерная схема конструкции. Прошу не ругать за качество эскизов - это был мой первый подход к специализированному ПО.
    Нижняя арматура - d14, верхняя - d10. Между слоями арматуры примерно 11 см, соответственно верхний и нижний защитные слои бетона - примерно по 5/6 см. Размер ячеек примерно 18*18/19*19 см за исключением ряда, примыкающего к русту соседней плиты - там в два раза короче - и ячеек, расположенных между люком и торцом другой соседней плиты - там они несколько уже, чем 18/19 см.
    Каждая вторая поперечная жила нижнего слоя арматуры выполнена в виде лапки, на конце которой приварен кусок уголка 70 мм. Лапки опираются на торец соседней плиты перекрытия. Монолитный участок "заходит" на цоколь на расстояние более 20 см. Третье фото - результат работы перед заливкой бетона.

    Внимание, вопрос) Как считаете, могу я спать спокойно - прочности участка достаточно? Больше всего беспокоит опирание лапок на соседнюю плиту, т. к. я не уверен в качестве сварочного шва, крепящего кусок уголка к изогнутому куску арматуры.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.png
    • 3.jpg
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.642

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.311
    Благодарности:
    1.642
    @Ландышев, добрый

    Мы тоже, как понимаете, не уверены, в сварном шве... Однако Навскидку я-бы особо не переживал. Уголки стоят довольно часто, МУ опирается по 3 сторонам. Плюс при заливке между продольным краем плиты и МУ должны были образоваться бетонные шпонки.
    Честно, не вижу особо причин для беспокойства.
     
  6. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    449

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Пермь
    По этой конструкции я, в целом, согласен, что особо переживать не стоит. Продольная рабочая 14 арматура немного разгрузит край пустотки, да и край монолита, опирающийся на стену и пригруженный сверху стеной даст в какой-то степени жесткую заделку, что тоже сыграет в плюс.

    А вот предыдущая конструкция мне нравится гораздо меньше. Там практически весь вес монолита (скорее всего и бетонной стяжки сверху) нагрузит большей частью, крайний пруток арматуры пустотной плиты. Так как армирование пустотки не предназначено для передачи краевой нагрузки поперёк плиты.
    А дополнительная нагрузка на эту самую крайнюю арматурину пустотки от монолита получается очень не маленькая, порядка 300-400кг на погонный метр на каждую сторону.
     
  7. Ландышев
    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Ландышев

    Новичок

    Ландышев

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Спасибо за комментарии!
     
  8. Stroitel1963
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Stroitel1963

    Новичок

    Stroitel1963

    Новичок

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    В доме лестница на второй и третий этажи, под неё в перекрытии проем 5 на 1.3м
    Сделали лестницу снаружи, чтобы эту залить и расположить на месте проема спальню.
    Подскажите, кто разбирается, как лучше сделать?

    первый вариант - просто забуриться на 15см по всем сторонам, собрать арматуру и залить.
    2) положить по всему периметру проёма уголки, приварить к ним первую сетку арматуры и залить.
    3) срезать по периметру проема по 5см сверху, для арматуры и залить
    4) отдолбить бетон по периметру проема, чтобы у стенок появился уклон наискосок, получится форма воронки, на которую будет опираться свежезалитый бетон

    Перекрытие толщиной 18см, арматура внутри 12мм.
    Имеет смысл заливать те же 18см? Это 2.5 тонны
    или достаточно 7-10см?
     
  9. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    728

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Ростовская область
    1- нельзя, хотя некоторые так делают.
    2- приемлемо, но тогда лучше всю лестницу сделать из металла (ступеньки -дерево).
    3...5см мало, да и резать нельзя, там мало остается.
    4. Очень геморно, свежезалитый бетон должен иметь опору 10см и хорощо бы если были бы закладные из арматуры.
    Бетонная лестница будет иметь вес несколько тонн.
    Я бы сделал из металла.
    Мой пример бетона и металла и как привязаться:
    https://www.forumhouse.ru/threads/57001/page-53
     
  10. NHouse
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8

    NHouse

    Участник

    NHouse

    Участник

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    8
    Доброго времени суток всем!
    Вопрос в следущем: возможно ли такое, проем в плитах пк (7ми метровая, с тросами) под винтовую сборную лестницу, расположение лестницы приходится так, что её центр упирается в стык плит. Подскажите кто имеет знания/опыт, если это возможно без каких либо опасений, то каким образом сделать проём, меры предосторожности, усиление проёма и т. д.
     
  11. Maxim1234567890
    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    2

    Maxim1234567890

    Живу здесь

    Maxim1234567890

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.19
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    2
    Подскажите пожалуйста можно ли так замонолитить участки. Фото ниже. Арматура 12 сеткой 20*20 в 2 ряда. Плиты пб облегченные (160 см). Или делать в виде ж/Б между плитами.
    Вдоль стен лестницы будут перегородки из дерева толщиной 10см.
     

    Вложения:

    • IMG_20200221_134613.jpg
  12. jeniacomru
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    jeniacomru

    Участник

    jeniacomru

    Участник

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Приветствую всех.

    Хочу обратиться к знающим людям, чтоб проверили мои расчеты. Первый раз делаю.
    Заранее спасибо!
    Дано:
    Сборное перекрытие из плит пб12-80-8 (плиты длиной 8 метров, нагрузка 800 кг/м²)
    Между двух плит проём шириной 1.3 метра.
    Необходимо организовать монолитный участок на длину 4.25 метра.
    Экспериментировать с описанием на соседние плиты я не буду. Всё по классике, на швеллерах.
    Монолит тяжёлый, хочу вот так сделать, как в этой ветке нашел, с пенопластом.
    Участки меж швеллерами.JPG
    Низ монолита 0.08 м.
    В середине пенополистирол 0.1м.
    Сверху бетонная стяжка 0.04 м.
    Определить необходимо нагрузку и подобрать по ней швеллера.
    Нагрузки:
    Вес монолита (удельный вес бетона 2500 кг/м³)
    4.25×1.3×(0.08+0.04)×2500=1657.5 кг.
    Нагрузка на один швеллер 1657.5/4.25/2=195 кг/м
    Нагрузка временная 150 кг/м²
    На один швеллер приходится 150х1.3/2 - 97.5 кг/м
    Итого: 195х1.1+97.5х1.3=341 кг/м с учётом запасов прочности.
    В итоге:
    По расчёту швеллер 24 (вес 24 кг/м)
    Калькулятор, на котором расчёт по прогибу делал, вес швеллера учитывает.

    Самое главное, в чем я сомневаюсь, это то, что расчет делал по равномерной нагрузке по всей длине швеллера (8 м., Как будто, всё замоноличено), но эта нагрузка в реальности действует только на 4.25 м, немногим больше половины всей длины... На остальной длине, только вес швеллера.
    В калькуляторе есть вариант с распределенной и сосредоточенной нагрузкой. Более сложный вариант не знаю, как более правильно посчитать :(
    Может быть рассчитывать нужно не так, как я сделал, и это перестраховка?
    Авось и швеллер 22 получится? :) Было бы лучше конструктивно и по деньгам.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 10.03.20
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.913
    Благодарности:
    6.618

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.913
    Благодарности:
    6.618
    пытаюсь представить, почему между плитами длиной 8 м монолитный участок всего 4,25 м. Пришлите план.
    @jeniacomru, на пролет 4,25 м достаточно 20П швеллеров. И не занимайтесь ерундой. заполните просто бетоном все это, а то будете ловить всплывающий пенопласт.
    П. С. на такую ширину можно положить одну плиту 4,25 м длиной и 1,2 м шириной. и не нужны никакие монолитные участки
     
  14. jeniacomru
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    jeniacomru

    Участник

    jeniacomru

    Участник

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Постарался понятно нарисовать, сразу не подумал. От руки, правда.
    IMG_20200311_073829.jpg
    Плиту нет возможности положить, не на что её опереть. Пролет без несущих стен.
    Хочу сделать так:
    chema.gif
     
    Последнее редактирование: 11.03.20
  15. jeniacomru
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    jeniacomru

    Участник

    jeniacomru

    Участник

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Нашел мой вариант расчета момента и прогиба.
    8232625-701x642.jpg
    Второй сверху подходит. Я считал по первому...
    Прикинул изгибающий момент.
    Для второго варианта получается 340×4.25^2÷8×(2-4.25÷8)^2 = 1656 кгс/м, а для первого 340×8^2÷8 = 2720 кгс/м
    (Надо перевести в Н/м для последующих расчетов, разделить на 10, ну, или точнее, 9.8).
    Следовательно, однозначно можно сказать, что первый раз я не правильно посчитал и швеллер нужен меньшего размера для того, чтоб обеспечить допустимый прогиб.
    Но, как его определить, не знаю пока.
    Может, кто ткнет носом в хороший пример расчета?
     
    Последнее редактирование: 11.03.20