1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    А, ясно.
    взят проводник ДСУП от розетки и им обошли СПЧ (трубы, полы).
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Да уж...единственный параметр...да и тот ни уму, ни сердцу.
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    ну а кого должен волновать ваш ливер?
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Никого.
    Вокруг много других ливеров.

    А я читаю это обсуждение и не знаю...то ли смеяться, то ли огорчаться.
    В системе, предназначенной для защиты человека, рассматривается ток КЗ.

    Мда.
     
  5. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109
    Знал бы какое расчетное сечение РЕ шины щитка - ответил бы... А к чему этот наводящий вопрос задали?
    Сорри, это я вычленил фазный провод от щитка до стиралки к одному из постов - тут правильнее сказать трехжильный кабель 2 - от щитка до розетки, а 4 - сетевой кабель стиралки... Тогда п. 9 применительно к схеме перефразируется так:
    При наличии в помещении э/оборудования (СМ), соединенного защитным проводником с РЕ шиной щитка (проводниками 4 + 2) и включенным в ДСУП (если нету проводника 3 - как считать: будет ли включена СМ в ДСУП на этой схеме, если да, то каким именно проводником ?), соединять РЕ шину щитка со СПЧ (в данном случае чашу ванной) отдельным проводником не требуется. (о каких проводниках идет речь - или, какой проводник по этой схеме не требуется в данном случае?)..
    "Сопротивление проводников дополнительного уравнивания потенциалов, соединяющих любые две, доступные одновременному прикосновению сторонние и/или открытые проводящие части должно быть не более R = 12/Iа..."
    Нет не разобрался - поясните пожалуйста применительно к схеме о каких проводниках (номера их) тут идет речь (ну или дорисовать их надо) и что тут надо мерить, а то уже чайник закипает...
     
  6. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    В идеале да, лучше было бы оценить полученную схему конкретной установки с применением ТКЗ. Тем более что в редких случаях при выполнении всех требований ток КЗ L-PE т. е. на ОПЧ в С/У оборудованном ДСУП может оказаться выше ОТКЗ L-N...
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Не нужно рассматривать конкретную схему.
    Не нужны токи КЗ.
    Но если у людей есть желание что-то посчитать...не буду мешать.
     
  8. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    если есть пров3 то только для него.
    если нет пров3 то расчет для сопротивления пров2
    т. к. по пров1 ток кз в СМ не течет и падения нет. Это если нет других металл частей СПЧ (например трубы) присоединеных к КУП в С/У одним концом и к ГЗШ в подвале другим.
    Если есть таковые и нет пров3 то для суммы 1+2
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    До сечения ввода 16 квадрат меди РЕ шина имеет то же сечение, что и фазный провод

    К использованию РЕ розеточной линии в качестве единственной связи КУП с электрощитом. Вроде же этот вопрос терли, не?

    Судя по схеме, это 5 и 3.
     
  10. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Тольятти
    В ГОСТе по поводу сечения: Безымянный.jpg
    Так что в любом случае 2,5 за глаза
     
  11. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109
    Не-а. Вопрос был о том "нужен ли проводник 3?" Странник истрактовал п. 10 циркуляра так:
    - если сумма сопротивлений проводников 1 и 2 не превышает R = 12/Iа, тогда проводник 3 не нужен. (В противном случае проводник 3 нужен)...
    Вы сказали, что меня вводят в заблуждение. Допустим так. Как теперь прорезюмировать все правильно?
    Если в с/у есть розетка (стиралки или фена не важно), соединенная с PE щита (Проводник 2 по схеме), то какие варианты будут правильные:
    А) (Проводник 1) не нужен - достаточно соединить КУП с розеткой (Проводником 3) ?
    Б) (Проводник 3) не нужен - достаточно соединить КУП со щитом (Проводником 1) ?
    В) Нужны оба проводника (Проводник) и (Проводником 3) ?
    P. S. если формула с R = 12/Iа была дана не для принятия решения о необходимости Проводника 3, тогда для чего оно вообще нужна и как ее можно применить к вышеуказанным вариантам (А,Б,В) или же вообще не брать данную формулу в расчет?
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Изначально вопрос был следующий.
    Есть отдельный проводник от щитка до КУП. Есть линия от розетки до щитка. Расстяние от щитка до ванной примерно 2м. Обязателен ли дополнительный проводник от розетки до КУП.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Условие 1 - разность потенциалов между корпусом стиральной машины и клрпусом ванны не более 12 В.

    Условие 2 - нет провода от розетки до корпуса ванны.

    Решение.

    Провод от ГЗШ до КУП (до корпуса ванны) не замкнут в цепь.
    Это означает, что через него не протекает ток.

    Значит...потенциал в КУП (на корпусе ванны) будет равен потенциалу ГЗШ.

    Следовательно...напряжение между корпусом стиралки и ГЗШ не должно превышать 12 вольт.

    От розетки до ГЗШ проложен кабель 2,5 мм2 длиной 2 метра.
    Сопротивление жилы РЕ на двух метрах составляет 0,016 Ом.

    U = 12 В.
    R = 0,016 Ом
    I = 12 / 0,016 = 750 A.

    При токе менее 750 А в жиле РЕ розетки условие 1 выполняется.
    Напряжение между корпусом стиралки и корпусом ванны не превысит 12 вольт.

    Проводник от розетки до КУП нужен в том случае, если условие 1 не выполняется.

    Проверяйте. Мог ошибиться.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    А если к КУП присоединены металлические стояки водоснабжения?
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    В частном доме @ALEXUS_81?

    А если предположить, что к КУП присоединены трубы различного назначения, то расчет вообще не получится.

    Слишком много неизвестных.
    Проще проложить провод от розетки к КУП и не париться.