1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Нет.
    К КУП подключен не весь дом.
    Если мы ставим КУП в ванной комнате 1 этажа, мы же не тянем к ней провод от ванны 2 этажа.

    В ванной комнате нам надо организовать ДСУП.
    Для этого мы ставим КУП, чтобы подключить к ДСУП всякие ванны, сетку в полах и прочие местные железяки.

    И с местной КУП должна быть связана розетка.
    Каким маршрутом провод идет - не важно. Главное, чтобы падение напряжения на нем было мало.

    У меня, например, был обьект, где розетка, КУП и щиток были на одной стене. Почти на одной вертикали.
    Только розетка и КУП в сан. узле, а щиток на другой стороне стены в котельной.

    Я не стал там ставить КУП.
    Провод от розетки и провод от арматуры пола завел сразу на ГЗШ.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Вот именно. Используя для этого РЕ-проводник розеточной линии.
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    радуйтесь, что пока
    интересно где?
    Интересно, каким вдруг образом определение электроприемника могло подтвердить привидевшуюся вам глупость.
    С чего вы взяли что эти условия нужно проверять в жилом фонде? Чем вас не устраивает Циркуляр 23/2009? Стало скучно и надо пофлудить?

    это всего лишь ваше скромное мнение
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    хватит уже вводить людей в заблуждение. кроме проводника РЕ розеточной линии, должен идти дублирующий РЕ от КУП.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    Два провода обязательно?
    Одного не хватит?
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    вам хватит. А ответственные люди не станут глупо экономить на безопасности и продублируют РЕ, как оно надо по Циркуляру.

    А вы идите заземляйте пластиковые трубы и экономьте 2 мера ПВ-1.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Началось с Вашего заявления, что розетка не является электрооборудованием.
    Еще раз. Вы считаете вот это
    "7.1.12.Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников."
    нормальным?
    С чего Вы взяли, что ГОСТ 50571.3-2009 не действует в жилом фонде?
    Вот цитата из циркуляра:
    upload_2020-1-22_14-56-2.png
    Конечно. Но оно основано на здравом смысле, а не на тупом поклонении ПУЭ.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    Я то здесь причем? Это ПУЭ так говорят

    Я считаю что ПУЭ пишут для умных людей, а не для тех кто не сечет фишку и впадает в ступор при перестановке двух слов в предложении.

    с чего вы взяли что действует в полном объеме и имеет приоритет, тем более что требования ПУЭ и Циркуляра его перекрывают?

    Цитата. И что? Куда вы ее хотите приткнуть? Пункт номер 9 не хотите цитировать? Почему?

    оно основано на приступе бреда, наступившего от усиленного бессистемного чтения фрагментов спец. литературы. здравый смысл нервно курит в сторонке.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Можете продолжать дальше молиться на свою икону.
    Вы бредите, что ли?
    В циркуляре речь идет только о ДСУП ванных, поэтому там вместо 50В 12В.
    Если у Вас не хватает мозгов на понимание элементарных вещей, а только на тупое исполнение - не стОит этим бравировать.

    П. С. И вообще, выбирайте выражения, молодой человек.
     
  10. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109
    Вот для меня лично ПУЭ - вовсе не икона - просто считал их основополагающими, а все остальные документы второстепенными - я не прав?
    Да и я так и не дождался ответа на свой вопрос https://www.forumhouse.ru/posts/25437372/
    пропустили видимо, ну или это как-то связано с неприязнью к ПУЭ?
    вроде бы простой вопрос - задавал его без какого либо подвоха...
    У меня в одной ванной тоже щит и розетка на одной стене, только в 3-4 метрах, арматуры нет в стяжке - проложу сетку под половой плиткой, да и то думаю ее достаточно будет лишь в районе розетки...
     
    Последнее редактирование: 22.01.20
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.189
    Благодарности:
    6.530
    Адрес:
    Рязань
    Для "основополагающего" документа там слишком много ляпов. И обновлять "основополагающие" документы надо бы несколько чаще.
    Видимо, пропустил. Отвечаю. Хуже от лишнего проводника не будет, но смысла в нем, на мой взгляд, нет никакого. Я бы у себя делать не стал. И заказчикам не делал.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.375
    Благодарности:
    24.265
    ПУЭ надо не только знать, но и понимать суть вещей.

    1.7.144.
    Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.
     
  13. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109
    Мало понимать, вот вроде бы элементарное требование "соединить розетку в ванной с КУП" - и понимать тут нечего - все черным по белому написано, но одни понимают по-военному = выполнить без обсуждения, а другие начинают докапываться что да как, почему так или иначе, мерить расстояния, сомневаться (делать/не делать)...
    Вроде и первые правы, ибо выполнив требование уже не надо изысков и точно не будет хуже
    Вроде и вторые правы, ибо огульное правило "на все случаи жизни" возможно и не надо, а нужен частный случай, но он нигде не описан, ибо ПУЭ не могут описать все возможные случаи для миллионов электроустановок
    вот и появляются разнотолки, в которых несведущему человеку трудно разобраться (особенно среди перепалок)... лично мне не нравится неоднозначность - всегда стараюсь выбрать лучший вариант и склоняюсь в строну "лучше перебдеть", чтоб потом не думалось и нормально спалось...
    Так и тут - вроде можно не тянуть провод от КУП до розетки, когда щит за стенкой, но я пожалуй проложу чтоб не думалось...
    P. S. прочитал тут, что есть розетки, в которых присутствует сразу две клеммы PE :super:
    надо поискать себе такие для ванной (с IP44) :hello:
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.051
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Россия
    и как правило приходят к неверному мнению, противоположному тому что указано в рекомендациях. Сии "достижения" преподносятся как истина до которой наконец то удалось докопаться...

    Причем тут щит? В чем смысл ваших вычислений, которые вы приводили в теме?
     
  15. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    1.109
    Я считал раньше, что провод от КУП к розетке (и к остальным железякам) обязателен и все - без вариантов (как бы все по правилам). Когда попалась на глаза формула (из циркуляра) требуемого сопротивления проводников PE для обеспечения ДСУП безопасного напряжения при касании ОПЧ/СПЧ в зоне 0 ванной, то стал прикладывать эту формулу к своему частному случаю. В формуле имеет прямое значение протяженность проводников от щита. Да, в моем случае проводники достаточно короткие (от 3 до 10м в разных ванных) и судя по циркуляру и так этими проводниками обеспечена безопасность касания (добавление вышеуказанного проводника его еще улучшит, но нет смысла улучшать и так хорошее значение).
    В итоге считаю, что правильнее проложить этот проводник - даже не по причине вычисления сопротивлений, а по причине дополнительного дублирования на случай обрыва или ухудшения контакта (как запасной парашют, как запасной трос в фуникулере...)